Версия для печати темы

Автор: Эрик де Шаньи 9.03.2006 - 17:07

В землях Ордена Магов, неподалекуот границы, возник еще один замок. он не поражал красотой или пышностью, но зато выглядел крепко и надежно.
В этом замке будет проводится Конгресс магов Гондора, на котором решат судьбу колдовского народа и его организации.
Маги, волшебники, колдуны, ведьмы, магессы, чародейки, шаманы, друиды! Милости просим!

Автор: Хела 9.03.2006 - 20:53

не указал двух главных вещей:
когда и где это все будет проходить.
так-как растягивать на оч. долгий срок совсем как-то нежизненно получается.

Автор: Эрик де Шаньи 9.03.2006 - 21:41

Все будет хорошо. Конгресс предлагаю провести в субботу. А происходит здесь.

Автор: Dragons Fighter 9.03.2006 - 23:22

Эрик де Шаньи , а тема конгресса???

Автор: Astar 10.03.2006 - 17:28

Эрик де Шаньи Можно узнать точное время начала работы конгресса?

А так, Темный маг Астар, представляю Орден Тьмы

Автор: Эрик де Шаньи 10.03.2006 - 17:51

Итак, господа. Конгресс начнется в субботу. тема - создание на основе Ордена Магов Гильдии Магов, куда будут входить все желающие волшебники со всех кланов.

Автор: Хела 10.03.2006 - 20:34

Astar, тут не важны представительства того или иного клана. каждый действует от своего лица. цель конгреса-посчитать и познакомить магов друг с другом в конце-то концов.

предлагаю конгресс продолжить до понедельника. так как в выходные у многих не будет доступа к инету.

Автор: Tairon 10.03.2006 - 22:13

Хм, лучше уж тогда не три дня, а дней 5-7, чтобы все успели высказаться и определиться с решением данного вопроса...

Автор: Raistlin Majere 11.03.2006 - 01:43

/кхм. /
согласен. /нсмешливо/ лучше с недельку, а лучше две...

Автор: Blest 11.03.2006 - 08:23

Заявляю о своем желании принять участие в Конгрессе.
Блест, Огненный колдун из Ордена Эльфов.

Согласен. Минимум неделя.
И еще неплохо бы ссылки на конкретные темы.
Кто входит в состав оргкомитета?
Предлагаю назначить ответственных за каждую из тем Конгресса: встреча гостей, заседания и обсуждения, проведение торжеств, гостевые покои и т.п.
С уважением, Блест.

З.Ы. еще список участников неплохо было бы увидеть,
в списке желательно указать звания и уровни магов.

Автор: Орнитувиел 11.03.2006 - 12:06

Blest
Я так понял, что под уровнем, ты подразумеваешь: маг, колдун, чародей, ведьма, архимаг.

Автор: Эрик де Шаньи 11.03.2006 - 15:49

Господа, никаких уровней, я так предлагаю. Пока не существует единой системы определения уровней, поэтому это слохжно. Продолжать Конгресс будем до тех пор, пока не решим, что делать и как быть.

Автор: Эрик де Шаньи 11.03.2006 - 15:54

Да начнется Конгресс Магов Гондора!
Приветствую вас, колдовской народ!
Общая суть для тех, кт здесь новенький и не принимал участия в обсуждении судьбы ордена Магов. Сей орден собирались распустить. Однако волшебники всего Гондора воспротивились этому, ибо считают, что маги должны объединятся. Было решено созвать всех магов Гондора, дабы решить судьбу объединения чародеев.
Существует предложение реорганизовать Орден Магов в Гильдию Магов, куда будут входить все желающие волшебники Гондора, независимо от принадлежности к иным кланам.
Собрав воедино все предложения, я предлагаю на ваш суд, уважаемый колдовской народ, программу наших действий.
1. Реорганизовать Орден Магов в Гильдию Магов (в дальнейшем Гильдия), куда будут входить все маги Гондора независимо от принадлежности к иным кланам.
2. Каждому волшебнику, входящему в Гильдию, присваивать звание Вольного Волшебника и выдавать атрибут-символ принадлежности к Гильдии Магов. В связи с этим решить, какой атрибут создавать и что он будет повышать.
3. Изменить мировоззрение Гильдии на такой нейтральный, который позволит магам Гильдии участвовать в войнах и принимать Гильдией просьбы о помощи в военных действиях.
4. Править Гильдией будет Совет Гильдии, куда будут входить или все волшебники гильдии, или избранные всеми. Выбирать должность Председателя Совета на срок одного месяца, который будет избираться общим голосованием.
5. Проводить плановые заседания Совета и Гильдии с 7 числа каждого месяца по 13.
6. В случае необходимости сообщать Председателю Совета, который будет решать, нужно ли собирать магов, или нет. Специальный Глашатай, назначаемый Председателем, будет сообщать всех членов гильдии и Совета о внеплановых заседаниях.
7. Запретить магам Гильдии уничтожать друг друга. В случае войн других магов Гильдии захватывать в плен.
8. Время от времени проводить разнообразные магические мероприятия. Например, конкурс на создание лучшего заклинания или артефакта. И праздники, типа Вальпургиевой ночи, Хеллоуина, солнцеворотов и тд.
9. Открыть мастерские, производящие артефакты и зелья на продажу. Также набрать армию и предлагать услуги квалифицированных волшебников и магических армий в войнах и других ситуациях .
10. Земли Ордена Магов превратить в Вольные Магические земли, где волшебники всего Гондора будут и могут спокойно отдыхать, селится, общатся, учится, учить и делится опытом.
11. Для этих целей открыть Арену для Тренировок; в долине Чародеев выделить жилой район, где каждый маг Гильдии сможет построить себе дом; библиотеку трансформировать в Обитель Знаний, где каждый может учить и учится.
Ваши слова, уважаемые волшебники.

Автор: Орнитувиел 11.03.2006 - 17:08

1. Согласен.
2. Как атрибут можно создать "Нашивку Гильдии Магов(другими словами герб)", или посох, или обод для головы с каким-нить камнем.
3. Другими словами Гильдия превращается в самостоятельную организацию, к помощи которой можно прибегнуть, заплатив определенную сумму? Согласен.
4. Согласен.
5 и 6. Согласен. Хотя надо было объединить это в один пункт.
7. Согласен да не совсем. Лучше еще ввести дуэль. А то если меня оскорбят, и я должен буду смотреть на это сквозь пальцы?
8. Это будет забавно. Массовый шабаш магов Гондора. Хорошая идея, поддерживаю.
9. На счет зелий и артефактов не уверен, мы просто со временем засорим магазин. На счет армий - думаю, не стоит. Лучше создать боевые группы(скажем по 5 волшебников).
10. Согласен.
11. Ну, одиннадцатый пункт само собой важный и нужный, поддерживаю.

Автор: Эрик де Шаньи 11.03.2006 - 20:23

-Итак, один голос зачтен!
Под седьмым пуктом я имел ввиду глобальные войны. А на Арене вести дуэли, да и учебу молодняка.

Автор: Элендис Аргиноль 11.03.2006 - 20:56

Согласна со всем, кроме 4.

... не очень доверяю такому виду власти. И никогда не буду доверять. А так - со всем согласна.

Автор: Адриананель 11.03.2006 - 21:03

Поддерживаю...только мн не нравится пункт 9. Из кого будет набираться армия? И если я состою в клане, то логично что я буду поддерживать свой клан, а ней какой-либо еще...

Автор: Эрик де Шаньи 11.03.2006 - 21:06

-В армии простые войска, типа тех, что предлагают другие кланы. также можем посылать на помощь желающих и бесклановых.
Так, еще два голоса. Пока все на поддержку реформ!

Автор: Адриананель 11.03.2006 - 21:07

Тогда вопрос снят. Можно считать что я "за".

Автор: Эрик де Шаньи 11.03.2006 - 21:14

Я так и написал.

Автор: Dragons Fighter 11.03.2006 - 21:23

Я согласен тоже.
А вот вы пишете, что член Гильдии и т.п., а членом гильдии можно быть, если ты член другого клана???

Автор: deathlord 11.03.2006 - 21:31

Да простят меня за некоторый уход в сторону от обсуждения. но вот какой, неприятный, вопрос возник. А именно - каким чудом будет обеспечиваться вхождение ВСЕХ гондорских магов в Гильдию и их лояльность к правилам данной организации? Фраза про всех желающих на данном фоне смотрится лишь как красивая отмазка. Лично я не вижу смысла во вхождении магов моего клана в Гильдию, ибо на данном этапе она производит впечатление очередной гондорской флудильни.
Далее. Если данная организация по сути кланом не является, то не лишится ли она кланового подфорума, которым формально обладать не сможет?

Автор: Эрик де Шаньи 11.03.2006 - 21:39

Dragons Fighter, этот вопрос решим с админами, но пока извесно, что вроде не против.
deathlord, кто захочет, тот и будет входить. Она будет меж клановой. и тут уже только личное желание каждого. А земли останутся, перестроеные...

Автор: Raistlin Majere 11.03.2006 - 23:48

/Шелестящий голос мага, нарушил возникшую тишину/

Эрик, ты, как всегда хочешь всего сразу, и что б работало... Энтузиазм приветствуется/ насмешливо/

Но есть некоторые нюансы...

Во втором пункте.
Ты определись либо вольный волшебник, либо все же принадлежащий к гильдии.

В третьем:
Либо это будет закон, подробно описывающий, каким образом и в каком случае маги ввязываются в подобные мироприятия. Либо ничего не будет
Поясняю почему. Мировоззрение, это личное дело каждого, взирающего на мир. А вот устав должен быть обьективным. Или он не имеет смысла...

И в четвертом.
Править гильдией действительно должен совет избранных, но в него не могут входить ВСЕ представители гильдии, как ты сказал, иначе это будет/ грустно улыбнулся/ "кендерская война" для тех кто не в курсе, поясню кратко - бардак.

Насчет символики. надо будет обсудить приватно. изучив предварительно стандартные символы, что бы недопустить путаницы.

Автор: Эрик де Шаньи 12.03.2006 - 12:14

Вольный - это в смысле вольный в суждениях и действиях.
Закон будет. Его установит Совет.
Совет тоже изберем. Мне же нужны предожения.
Dragons Fighter и Reistlin, ваши голоса считаются как "за".

Автор: Хела 12.03.2006 - 12:29

Личные мысли:начну с того, что Эрик де Шаньи прекрасно посторался. а что ему огромное спасибо.
теперь хотелось бы обсудить мысль deathlordа.
встает вопрос о самом Ордене Магов. Есть ли сейчас люди, котрые будут заинтересованы поднять орден. и если есть то их должно быть не один и не два человека.
если нет, форум действительно должен быть перенесен в земли.
След. должна быть четкая рамка между простой болтавней и нормальной игрой. Если вы думаете, что хотите вступить в гильдию, притом будете сидеть только в таверне и будете отписывать в остальных отыгрышах совершенно бездарно вы будете с позором изгнаны из гильдии с ограничением в колдовстве.
И уже тогда быть переименован.
Теперь по самому конгрессу:
1. абсолютно согласна. голос за.
2. за
3. за
4. за то, что править Гильдией должен совет. Но. все волшебники будут входить в нижнюю палату и высказывать свое мнение за Nный вопрос. далее следует верхняя палата, которая будет учитывать мнение нижней палаты и будет выносить вердикт. В верхнюю палату предлагаю набрать тех магов, которые более заинтересованы, проявляли себя неоднократно и являются представителем своего клана. таким образом, чтобы не устроить присужевания голоса в свою сторону решение будет выноситься окончательным, и не будет подлежать дальнейшему обсуждению. Либо выбрать 5 человек вообще.
5. за. только эти заседания должны быть полноценно отыгрываемыми.
6.

см. пункт 4. избирать председателя совета не считаю необходимым. тоже самое. объявления могут быть зафикс. в одной теме, где будут постоянно обновляться. если человек не заинтересован в гильдии он не будет туда заглядывать. если человек заинтересован - будет.
если человек три раза не явл. на заседание-он выгоняется из гильдии(если он предварительно не написал, что не сможет в силу каких-либо причин)
7. за
8. за
9. ммм. спорный вопрос. артефакты не будут артефактами-если их будут свободно производить.
Категорически против, ибо если будет возможность клонировать армии магов-начнется хаос. Предлагаю быть единицами -с самим по себе:)
10. опять же, если их превратить в гильдию - значит они будут перенесены в земли гондора. и опять же с обязательным правилом 300 знаков.
11. Можно открыть только темы, создавать отдельные подфорумы-опять же не считаю нужным.

Опять же очень важно, кто будет действительно состоять в гильдии, и кто будет действительно действующим ее челоном.

Автор: Хела 12.03.2006 - 12:31

совет предлагаю избрать здесь же. каждый составит подходящие на его взгляд кандидатуры-и те, кто получит больше голосов-станут советом.

Автор: Вивиан. 12.03.2006 - 12:55

в общем-то во всем согласен с Хелой. так что мой голос распределен также.

Автор: Эрик де Шаньи 12.03.2006 - 13:11

Ну чтоже, предложения Хелы разумны. хотя считаю, чт некие отряды должны быть.
Гильдия наша будет как бы сверх кланом. Поэтому не будет необходимости переносить земли куда-либо. В конце-концов, это будет некая дискриминация.
Структура Совета помоему прекрасна. Желаю выставить свою кандитатуру (какой я скромный)

Автор: Хела 12.03.2006 - 13:16

я имела ввиду чтобы человек выложил 4-5 кандидатур наиболее достойных для заседания в верхней палате(себя нельзя)

Автор: Mogwaika 12.03.2006 - 13:28

извините что вмешиваюсь, у меня идея по поводу создания зелий: гильдия может представлять картинки зелий со своими гербами для размещения в аптеке на определенный период то есть, зелье будет строго лимитированным по количеству.....

ну и естественно - продажа зелий на уровне РПГ отыгрышей .....с перечислением денег на счет продавца

Автор: Эрик де Шаньи 12.03.2006 - 13:41

Тогда, Хела, Вы, Владимир, Орнитувиел, Блест и Таирон.
Идея с зельями, как видите, приобретает популярность. Надо уделить ей больше внимания.

Автор: Ph@ntom 12.03.2006 - 13:49

Согласен по всем пунктам. Но у меня вопрос, если маг не захочет выступать против своего клана или клана-союзника, то он будет изключён из гильдии?

Автор: Орнитувиел 12.03.2006 - 14:24

Эрик де Шаньи
Благодарю за доверие.
Раз идея с эликсирами обрела четкость, то предлагаю поставить лимит 10 эликс.
Ph@ntom
Если возникла такая ситуация, то думаю будет разумно просто подать прошение в конгресс, об отказе ведения боевых действий, против того или иного клана/ордена. Естественно если у вас уважительная причина, а не попытка отлынивания от обязанностей.

Автор: Dragons Fighter 12.03.2006 - 14:29

Хела , мне кажется, что нужно в Гондоре начать перепись всех магов, затем список всех магов повесить здесь и начать голосование.

Автор: deathlord 12.03.2006 - 14:44

Предложение о переписи поддерживаю. Заодно Охотникам на покемонов работу облегчите . Насчёт большинства здесь присутствующих ничего сказать не могу, но Блест с Фантомом уже давненько ходят по краешку. Помните, Матрица наблюдает за вами .

Автор: Elminster 12.03.2006 - 14:51

Что за зелья, что за беспредел? Если все тут такие умные и думаю, что они все делают и развивают, то это не так. Наш орден уже черт знает когда отправлял целую прорву оружия, брони, колец, посохов и т.п. и т.д., для его занесения в магазин, только вот НИКТО НИЧЕРТА не делал, ссылаясь на все, что только можно.

Автор: Эрик де Шаньи 12.03.2006 - 15:16

Орнитувиел, совершенно согласен.
Dragons Fighter, можете этим занятся.
Elminster, что-то вы зациклились на одном. А остальные предложения вы смотрели?

Автор: Elminster 12.03.2006 - 15:43

Насчет оружия забераю свои слова, выложили.
Эрик де Шаньи
Какие предложения? Все идет к тому, что бы развалить наш орден.

Автор: Ph@ntom 12.03.2006 - 16:30

deathlord

Спасибо за информацию, а то я думаю, кто же это за мной всё время следит?



Орнитувиел

Спасибо за разъяснение.


А в кандидаты в Совет предлагаю Эрика да Шаньи, Блеста, Орнитувиела и Владимира.

Автор: Dragons Fighter 12.03.2006 - 20:08

Эрик де Шаньи , перепись началась!!!!

Автор: Элендис Аргиноль 12.03.2006 - 23:15

Угу, только не забудьте меня - я тоже маг. Только в кланах не состою..))

Автор: Naamah 13.03.2006 - 11:35

*появилась демоница*
- Эрик, я согласна по всем пунктам. Особенно с Гильдией.

Автор: MerLynn 13.03.2006 - 14:26

1. Реорганизовать Орден Магов в Гильдию Магов (в дальнейшем Гильдия), куда будут входить все маги Гондора независимо от принадлежности к иным кланам.
##То есть, как я понимаю, маг может иметь членство в клане и при этом членство в Гильдии, что позволяет мне сделать вывод, что маг находящийся в Гильдии, ставший её членом, будет Свободным (условное определние, означает лишь то, что персонаж не входит не в какие обязательные сообщества (читай Кланы)).
Я правильно понимаю?...

2. Каждому волшебнику, входящему в Гильдию, присваивать звание Вольного Волшебника и выдавать атрибут-символ принадлежности к Гильдии Магов. В связи с этим решить, какой атрибут создавать и что он будет повышать.
##На мой взгляд, необходимо систематизировать школу магий, определиться с течениями\направлениями\стихиями, и уже после этого, исходя из итогов, создавать аттрибут с учётом того, чтобы никого не обидеть. Банально, но действенно - это роба с символикой.

3. Изменить мировоззрение Гильдии на такой нейтральный, который позволит магам Гильдии участвовать в войнах и принимать Гильдией просьбы о помощи в военных действиях.
##По-моему, скорее это вопрос мировоззрения Мага-члена Гильдии: к примеру, если я Светлый, то когда меня попросят помочь Тёмные, я вряд ли захочу этого делать, и обязывать меня это делать никто не в праве. А вот Тёмные, с удовольствием помогут своим, но откажут Светлым. Поэтому, я считаю, что это право каждого. Да, Гильдия должна быть нейтральной по определению, просто хотя бы потому, что там будут как Тёмные, так и Светлые, как Законники, так и Хаоситы. Просо я немного не понял,что значит "мировоззрение Гильдии"? Мировоззрение ВСЕХ её членов, или просто как совокупность организации?

4. Править Гильдией будет Совет Гильдии, куда будут входить или все волшебники гильдии, или избранные всеми. Выбирать должность Председателя Совета на срок одного месяца, который будет избираться общим голосованием.
##Как мне кажется, кол-во членов Совета должно быть 5,7,9 или13 , голосование по решению вопросов заканчивается или при абсолютной победе, или при наборе 75% голосов.
Председатель совета должен иметь по силе такой же голос, как и все члены Совета. Он будет исполнять чисто административную роль (следить за порядком на совете, а не выосить свои вердикты абсолютной власти). Переизбрание членов Совета должно происходить каждые 3 месяца, или по необходимости (если один из членов не подтверждает оказанного ему доверия со стороны всей гильдии, и нужно срочно переизбрать нового члена Совета)

5. Проводить плановые заседания Совета и Гильдии с 7 числа каждого месяца по 13.
##От себя лично хочу предложить, что лучше это делать по мере необходимости. Плановые заседания может вести один из членов Совета + все остальные участники Гильдии, присутствие всех членов Совета на плановых заседнаниях считаю необязательным, за исключением случая, если на повестке дня - голосование по какому-либо вопросу.

6. В случае необходимости сообщать Председателю Совета, который будет решать, нужно ли собирать магов, или нет. Специальный Глашатай, назначаемый Председателем, будет сообщать всех членов гильдии и Совета о внеплановых заседаниях.
##см.выше. Глашатай - это уже лишнее. Достаточно будет просто запостить "пришпиленное" сообщение.

7. Запретить магам Гильдии уничтожать друг друга. В случае войн других магов Гильдии захватывать в плен.
##Соглашусь с тем, что это правило не должно распространяется на дуэли (которые тоже будут оговариваться и иметь свои правила).

8. Время от времени проводить разнообразные магические мероприятия. Например, конкурс на создание лучшего заклинания или артефакта. И праздники, типа Вальпургиевой ночи, Хеллоуина, солнцеворотов и тд.
##ИМХО, артефактов не должно быть много, иначе они перестают быть артефактами..
С заклинаниями - разговор особый... Нужна систематизация во избежании ненужных споров и пререканий...

9. Открыть мастерские, производящие артефакты и зелья на продажу. Также набрать армию и предлагать услуги квалифицированных волшебников и магических армий в войнах и других ситуациях .
##Артефакты нельзя продавать! Будет затоваривание магазина и банальная скупка артефактов, после чего они потеряют свою ценность. Предлагаю вообще делать артефакты по особым случаям (за особые заслуги, в награду за победу в приключении (читай, словеске) и т.д.)

Какие зелья имеются ввиду? Конкретнее, пожалуйста...

Армии - это ненужное, как мне кажется... Один хороший маг способен положить кагорту солдат... Клонирование - не наш стиль... Тем более, я не думаю, что магов так уж и мало будет в Гильдии...

Автор: Орнитувиел 13.03.2006 - 14:48

Итак, господа маги!
Еще не решен вопрос об армии.
Лично я считаю, что армия лишний атрибут будущей Гильдии.
Поэтому предлагаю по завершению Конгресса создать боевые отряды.
Но сформировать их таким образом, чтобы они имели наибольшую эффективность.
Например, такая “колода”: Стихийный маг, Некромаг, Пространственный маг, Друид. И так далее. При необходимости можно переформировывать отряды.
И, конечно же, важно упомянуть, что маги будут сами выбирать, с кем состоять в отряде. В крайнем случае, “колоду” будет составлять Совет.

Автор: Naamah 13.03.2006 - 15:06

Орнитувиел
Это уже интереснее. А еще можно создать элитный отряд. Из самых сильных магов.

Автор: Raistlin Majere 13.03.2006 - 16:07

Эрик. Орден, это орден, а гильдия , это нечто совсем иное.
Я против реорганизации...
Хотя... делайте, что хотите. Но знайте, что пожалеете.
/вздохнув, вышел из зала/

Автор: Dragons Fighter 13.03.2006 - 16:18

Эрик де Шаньи , некоторые кланы не хотят сотрудничать с нами, поэтому перепись будет неполной. Так что вы поговорите с Главами Орденов, меня они слушать не будут.

Автор: Орнитувиел 13.03.2006 - 16:41

Naamah
Хм... тоже хорошая идея.
Но я предполагал, что в каждом отряде будет по одному самому сильному магу, он и будет являться командиром.
Может элитный отряд будем созывать для экстренных случаев? Как думаете?

Автор: Эрик де Шаньи 13.03.2006 - 17:01

Такой пространнственный ответ некоторым сразу.
Орден итак закрывают. Чего это мы тут его разваливаем? в конце концов, если Орден сохранится, то мы создадим Гильдию в землях Гондора.
зелья помогающие в сражениях. Типа: зелье Холода - выпил и ходи два раза (враг заморожен)
Идея с боевими отрядами пожалуй лучше у Орнитувиеля. А элитный отряд можно набирать из командиров обычных отрядов.
Членсто в гильди - вольный выбор каждого. тут решение глав не должно вмешиватся. Я так считаю.
МерЛинн. Вы правильно все там поняли.
Конечно, никогоне будем заставлять помогать тому, с кем он воюет. Председатель на то и нежен, что бы следить за порядком и попадать под трамваи (простите, не удержался).
Артефакты снимаю. С армией еще подумаем.
Атрибут предлагаю такой: Рунные браслеты. Они будут повышать ману и защиту членов гильдии.

Автор: Naamah 13.03.2006 - 17:09

Орнитувиел,Эрик де Шаньи
Думаю, я соглашусь с вами, уважаемые. Но, на мой взгляд, элита должна быть, т.к. бывают моменты, ну не мне вас учить, когда необходима сила лучших из лучших. Эрик, с главами Орденов лучше переговорить. Во всяком случае ходябы поставить в известность.

Автор: MerLynn 13.03.2006 - 17:58

Не стоит выявлять "силовые структуры": в случае опасности гильдия сможет постоять сама за себя и без элиты, ведь сила даже самого слабого мага может оказаться решающей...

Моё мнение: элита (равно как и армия) не нужна в Гильдии...

Автор: Хела 13.03.2006 - 18:25

соглашусь.

в совет выдвину: Эрик де Шаньи, Tairon, Владимир, MerLynn, Орнитувиел

Автор: Орнитувиел 13.03.2006 - 18:26

MerLynn
Элита нужна для координации действий остальных магов, в случае чрезвычайной ситуации.
Эрик де Шаньи
Браслеты? Можно и браслеты. Но для начала, лучше определиться с какого уровня, они будут доступны.

Автор: Tairon 13.03.2006 - 19:28

1. Поддерживаю, поскольку это единственный возможный выход в данной ситуации.
2. Можно сказать это уже сделано, причем давно
3. Так, об этом ниже.
4. Проще сделать руководителем того, кто проявляет наибольшую активность и не отличается слабоумием. Вобщем поддерживаю.
6. Эм... короче согласен.
7. См. ниже.
8. Поддерживаю.
9. Поддерживаю.
10. Поддерживаю.
11. Поддерживаю, только вот незачем район выделять, "Долины чародеев" вполне достаточно.

Теперь касательно третьего и седьмого вопроса. Теоретически, любая организация должна поддерживаться общностью интересов. Цель будущей гильдии, как я полагаю, заключается в сохранении и развитии искусства магии, из чего следует, что первостепенной идеей каждого является эта цель, а не цели различных кланов. Собственно это теория, на практике все должно быть также, только с поправкой на мировоззрение

По поводу армии могу сказать только, что это не проблема...

Автор: Эрик де Шаньи 13.03.2006 - 20:45

Я рад, что и вы, уважаемый Таирон, проявляете интерес к нашей идее. теперь и Вас выдвигаю в члены Совета.
Армия. Я скоро вывешу в описаниях несколько отрядов. Сначала они будут моей личной гвардией, но затем я планирую передать их в распоряжение Гильдии. Я считаю, что Орнитувиель прав.
Браслеты предлагаю с третьего уровня (теперь пойду качатся)

Автор: Орнитувиел 14.03.2006 - 03:31

От голосования в Совет воздержусь, но предложу так же вклучить в него прекрасных дам, таких как: Аггора и Хела. Это моё мнение.

Автор: Naamah 14.03.2006 - 11:15

С браслетами идея хорошая. От голосования воздержусь. НО, прошу заметить, уважаемые, не забывайте про темных.

Автор: Орнитувиел 14.03.2006 - 11:35

Господа и дамы!
Остался еще один очень важный вопрос. Какая у нас будет магическая система? Будем опираться на книги или такие игры как Подземелье Драконов?

Naamah
О! Прошу прощения, что забыл упомянуть вас, ибо вы единственная представительница темных.

Кажется Совет нужно расширить до 10 человек

Автор: Хела 14.03.2006 - 11:42

.
это как на избирательном пункте-ставим против всех, а когда нам не нравится властьдержащий всегда можно сказать, что я, мол за него вообще не голосовал, а голосовал против всех. ну так и что мы хотим-то? какую власть избрали, так ведь мы сами ее избрали. и нечего потом возмущаться

я лично голосовала не в силу каких-то орденов(кланов) светлый он или темный, а за инициативу человека. то как он себя проявляет и может принимать решения.
от вас я подобной инициативы не видела, так что забывать или вспоминать, пусть даже за единственную представительницу тьмы, считаю как-то глупо.
без обид. мое мнение просто.

Автор: Орнитувиел 14.03.2006 - 12:08

Все же я думаю, что будет лучше, если будет хотя бы по одному представителю из более активных кланов/орденов.

Впрочем, мы собрались здесь не для выяснения подобных ситуаций. Нужно заняться делом.

Автор: Naamah 14.03.2006 - 12:20

Орнитувиел
Абсолютно с Вами согласна. Мы прибыли на совет дабы делами заниматься, а не рассовой борьбой. Но все же прошу обратить внимание на данный фактор. И еще, на данном совете есть еще один представиель от Темных - Astar.

Автор: -Владимир- 14.03.2006 - 12:22

Долго думал стоит или нет высказываться, но тут меня многие прочат в состав совета гильдии, поэтому решил не расстраивать тех кто меня уважает и считает здравомыслящим человеком.

По пунктам перечисленным Эрик де Шаньи:

1. Согласен полностью. Единственное, что не все согласятся, но это уже сугубо их дело;
2. Ну это по желанию.. Я думаю если у организации будет успех, то ее членов будут наизусть и так знать.
3. Начало фразы правильное, но вот поддержка кого бы то ни было Гильдией (даже собственных членов) это на мой взгляд лишнее. Это превращает организацию в очередной клан с собственными интересами и внутренними интригами. Гильдию лучше сделать строго нейтральной, не помогающей никому. И в уставе это четко прописать.
4. Ну Олигархия это конечно хорошо и я только за. В качестве кандидатур могу предложить Хела, Орнитувиел, Тайрон, Эрик да Шаньи и Блест.
5. Вот тут начинается самое интересное. Как я смогу каждый месяц покидать на несколько дней свой клан? Да еще и в условиях войны. Да и многие столкнуться с такой же проблемой. Поэтому предлагаю разрешить возможность использования на советах своих астральных двойников. А обсуждения системы магических заклинаний вообще сделать НРПГ;
6. Согласен;
7. Вот тут не согласен. Как сугубо нейтральная организация, гильдия не должна препятствовать уничтожению друг друга. Я бы перефразировал Не уничтожать друг друга на землях Гильдии.
8. Почему бы и нет;
9. Делать надо в соответствии с бэком, и только после его окончательного согласования;
10. Согласен;
11.Согласен.

Вобщем идея неплохая, но я бы все таки акцентировал внимание на том, что основная задача у магов, создать единую систему заклинаний и единую систему классификации магов, дабы исключить читерство (особенно распространенное именно среди магов). Для этого (по моему мнению) не стоит раздувать классификаторы, а попробовать начать с маленького. Взять за основу четыре стихии и астрал например и прописать на них скажем по три уровня заклинаний. Думаю для обсуждения хватит по горло. Ну а потом уже добавлять по надобности.

Автор: Эрик де Шаньи 14.03.2006 - 17:25

-Отличная идея, -Владимир-. Но предлагаю решение про единую систему магии перенести на первый Совет Гильдии, потому что сейчас и так дел по горло.
Да, совет на то и Совет магов, что там можно и не присутствовать материально.

Автор: Орнитувиел 14.03.2006 - 17:29

Мне понравилось вот это:

Таким образом участие в Конгрессе станет гораздо интереснее.

Автор: Pusha 14.03.2006 - 20:25

Эрик де Шаньи
во-первых, мне кажется вступит в вашу гильдию не так много народу....вы придумаете правила и будете подчиняться им, но остальные, считающие себя магами и не входящими в гильдию смогут себя вести как им хочется...
во-вторых политика. любая серьезная война и ваша гильдия расколется, а то и вовсе выступит на одной из сторон. Вам нужна политика невмешательства и мира, наверное..

Автор: Эрик де Шаньи 14.03.2006 - 21:16

-Могу открыть тему, посвященую даному спору. Пусть несколько людей поддержат - сделаю.
Я для того и вынес все на обсуждение, чтобы каждый решил, что он думает. может, правила будут очень легкие.

НРПГ: А вообщето не ты ли, Пуша, все время акцентируеш внимание на том, что ты не маг?

Автор: Pusha 14.03.2006 - 21:22

Я думаю вопросы на случай войны вам лучше сразу решить, хотя такие вопросы решить сложно.

НРПГ: А вы мне, что с женой ответили на мои акцентирования? или это намек, чтобы я замолчала и исчезла из этой темы?

Автор: Эрик де Шаньи 14.03.2006 - 21:29

Военные вопросы решит Совет.

НРПГ: это намек, что пора определится, кто ты есть.

Автор: Хела 14.03.2006 - 21:38

значит, придумаем такие, чтобы затрагивали всех.

в идеале(мне так видится)в гильдии состояли бы все разумные существа, обладающие магическими способностями, подчиняться или не подчиняться уставу, их личное дело. но ознакомиться должны. Устав это такой нормальный набор нормального раз. сущ. обладающего магическими способностями этих самых магических способностей.
таким образом, если я, к примеру, колдун, и с нормальной магией-а-ля фаербол и пр. у меня ни в одном отыгрыше не будет этого самого фаербола.
если существо- маг, так пусть развивает свои способности постепенно, а не сразу выполняет заклинания 11 уровня.

про браслеты-может нладим телепатическую связь?
раздать всем сущ. с маг. способностями

в любом случае, при подачи заявления СОМС(существа обладающего магическими способностями - надоело одно и тож писать:( ) в гильдию на ущемление прав и обвинении в читерстве, гильдия будет выступать в качестве судьи и ответчика.


не факт
сейчас подумала над предложением Владимира над войной между магами.
по сути дельное предложение.
каждый из нас придерживается своей политики, и если ее "уровнять" ничего хорошего опять же не получится.

Смыслом гильдии-считаю непредвзятой ответственности за каждого ее члена, своего рода отслежка и помощь людям, которые перегибают палку.


почему мне не нравится предложение об элит. отрядах-да потому что получится тоже самое, что и с армией вообще.
пока еще, как показывает практика, очень мало людей отдают себе отчет о подопечном отряде(армии), не весь окуда берутся все новые и новые подопечные, тем самым усложняя жизнь не только всем, но и себе в конечном счете.

можно сделать такой отряд только один-для защиты гильдии и как карательный орган в случае чего.

Автор: Эрик де Шаньи 14.03.2006 - 21:56

Разумные вещи говорите, Хела.
Какие еще предложения, господа?

Автор: Ph@ntom 14.03.2006 - 22:39

Хела

Дельные вещи говорите, только одно НО. Насчёт того, чтобы все магические существа вступили в гильдию. Руководство Ордена Эльфов не желает, чтобы эльфы вступали в Гильдию. Так что неувязочка получается. И то, что правила будут затрагивать всех, по-моему это неправильно. Получается, что Совет Гильдии будет решать судьбу ВСЕХ магов, то есть не только входящих в гильдию, но и не входящих в оную.

Автор: Elminster 15.03.2006 - 00:35

Вот и прокол - чем больше совет, тем больше и проблем будет. Разные люди - разные мнения.

И дальше, создвать Гильдию как отдельный клан, ИМХО бред. А насчет Ордена Магов, он так и останется как клан и будет развиваться дальше и всегда рад новому члену. Гильдию можно сделать на наших, магических землях, как собрание всех магов, что вы и хотите, дабы прийти к одной магической системе, как говорит Владимир. А наш Орден будет поддерживать и предоставлять территорию и место для этого.
Вопросы, предложения, требования?

Автор: Raistlin Majere 15.03.2006 - 02:01

Согласен

Автор: Хела 16.03.2006 - 00:15

Гильдия Магов.

Цели организации:
1) Принимать и обучать магическому искусству неопытных, но желающих повысить свои навыки магов.
2) Достижение процветания Гильдии Магов и приобретение ведущей роли в решении глобальных проблем Gondor.ru.
3) Достижение монополии на обучение и распространение магических знаний.
4) В случае войны – убежище для всех союзных магов и просто всех терпящих гонения.

Устав Гильдии Магов:
1) В Гильдии действует четкая иерархия власти, во избежание междоусобиц, каждый маг должен подчиняться магу более высокому рангу в Гильдии Магов.
2) Вся полнота власти принадлежит Совету Магов.
3) Срок полномочий советников истекает через 3 месяца, затем за членов совета голосуют по новой. .
4) Каждые 4 месяца созывается Общее Собрание Гильдии Магов, на котором присутствуют ВСЕ члены Гильдии Магов. На нем провозглашаются основные цели и задачи на следующие 4 месяца.
5) Каждый новый член Гильдии обязан принести клятву верности гильдии.
6) В Гильдии Магов недопустимы никакие расовые или религиозные гонения. Никого не заставляют принимать какую-либо веру .Допускается строительство новых храмов на территории Гильдии, самими магами или студиозусами.
7) Допускаются только дружеские дуэли между членами Гильдии Магов или на приобретение нового магического статуса на территории Гильдии. В любом случае, не смертельные.
8) Писать только в литературном стиле.

Чтобы вступить в Гильдию Магов необходимо подать заявку в эту тему с указанием:
1. Имя:
2. Раса:
3. Маг, Колдун, Друид, и т.д. :
4. Умения.(магия, боевые искусства, владение оружием и т.д.):
5. В каких организациях состоите:

Иерархия:
1)Четвертая ступень посвящения – Члены Совета
2)Третья ступень посвящения – Маг
3)Вторая ступень посвящения – Ученики магов - адепты
4)Первая ступень посвящения – Наемники-маги

Календарь:
Год делится на четыре сезона, согласно стихиям природы. Соответственно, сезоны называются:
Сезон Огня (лето): месяц Искры, месяц Вспышки, месяц Пламени.
Сезон Земли (осень): месяц Камня, месяц Скал, Месяц Селя.
Сезон Ветра (зима): месяц Дуновения, месяц Стужи, месяц Ураганов.
Сезон Воды (весна): месяц Течений, месяц Водоворотов, месяц Цунами.
В определенный сезон магия того или иного элемента усиливается или наоборот притупляется.

История Гильдии:
Гильдия Магов. Эти слова звучали во всем мире. Везде они внушали священный трепет и уважение, ибо состояли в ней только самые лучшие и умудренные многовековым опытом чародейства маги. У каждого была своя собственная причина – кому-то хотелось власти, кому-то – знаний, а кому-то простого общения с себе подобными… Все это было в Гильдии и не только это.
Были еще и любовь, до которой свободолюбивые маги были большие охотники, были и приключения, которые грели кровь и разгоняли тоску в скуке рутинной жизни. Для новичков она заменяла родной дом, а для старых магов становилась единственным смыслом жизни… Здесь совершались невероятные открытия, проводились захватывающие опыты, и все это было ради развития Искусства. Воистину, магия была искусством, где каждый штрих способен предать картине совершенно новое ощущение, где каждый звук мог изменить Музыку Заклинания в совершенно неожиданную сторону. Это был рай для творцов, ибо никто не зажимал их свободу и не отягощал их товарными заботами. Однако, Гильдия- это еще и политическая организация. Ведь просто сидеть в своей комнате или лаборатории не всем по вкусу – здесь каждый маг сможет найти себе занятие по вкусу и не нарушая своих убеждений.

Автор: Эрик де Шаньи 16.03.2006 - 20:57

Хела, вы просто молодец. Я поддерживаю все, что здесь написано.
Ph@ntom, я опять повторяю, что каждый сам должен решать, хочет он этого, или нет. Я небуду вести никаких переговоров с главами кланов.

Автор: Ph@ntom 16.03.2006 - 21:43

Эрик де Шаньи
Вы меня не поняли. Дело в том, что на Совете будет решаться судьба ВСЕХ магов Гондора. Но учавствовать будут не все. Вот в чём весь прикол.

Автор: Эрик де Шаньи 16.03.2006 - 21:52

Пожалуй, это вы не поняли. насильно сюда никого гнать не будем. Кто хочет - прийдет.

Автор: Орнитувиел 17.03.2006 - 03:28

Хела, мое почтение!
Монополия распространяется на все ордена/кланы?

Поучается, нам нужно будет открыть: Академию и арену, библиотека уже есть. Естественно, все это с бэком.

Эрик, может мне переговоить с главами?

Автор: -Владимир- 17.03.2006 - 07:36

Эрик де Шаньи, Орнитувиел

Я думаю что не стоит прикладывать усилия к тому, чтобы в гильдии было как можно больше народу. Какая разница сколько людей будут разрабатывать магическую систему Гондора, 5 или 155? Не нужно давать повода всем чувствовать себя такими незаменимыми и суперважными. Если разработка магических правил в совокупности с правилами отыгрышей и постановление о покемонстве увенчается успехом, то я уверен что администрация нас поддержит (просто у них не будет другого выхода, альтернативы все равно нет). А как я знаю из опыта, правила проще разрабатывать одному, двум человекам. Если их будет больше они попросту погрязнут в спорах. Поэтому если гильдия будет состоять из пяти человек это будет даже замечательно.

Хела

У меня к тебе два вопроса:
Первый: зачем приносить клятву верности? А если интересы гильдии разойдуться с интересами клана? Я думаю целесообразно этот пункт вообще убрать, заменив на то что скажем борьба между магами на территории гильдии отрицается вобще (ну скажем особенностью места), кроме естественно дуэлей на арене и то там дуэли возможны и до смерти. Мне очень нравилось в Морроувинде, там есть маги Телвани, у которых убийство члена гильдии не считается преступлением. Значит проигравший слабее, и в клане ему делать нечего... естественный отбор.
Второй: Не устаю повторять, как быть с правилом территориально-временного соответствия? Я бы вот с удовольствием поучавствовал в гильдии, но и клан мне покидать не хочется. Война - это нечто, что будоражит кровь и заставляет расти над самим собой... не лишайте меня этого истинно мужского удовольствия..

Автор: Орнитувиел 17.03.2006 - 09:04

-Владимир-
При связи с главами кланов/орденов, упор делался (в моем понимании, согласно предложенному Хелой уставу) не на привлечение новых членов, а на более легкое установление монополии, на обучение магическому искусству.

Теперь, что касается территориально-временного соответствия.
Уже был разговор об астральных двойниках. Вот давайте и разовьем эту тему. Создадим “Зал Заседаний”, где в конечном итоге и будут присутствовать наши двойники (естественно, заседание в литературной форме).

Автор: -Владимир- 17.03.2006 - 11:03

Вот это мне уже больше нравится. Теперь осталось решить вопрос где мы будем проводить собрание. А то Elminster уже вроде как бы и отказался передавать Орден в другие руки. Может на землях Гондора, там в подфоруме обсуждений уже есть подобная тема.

Автор: Evendor 17.03.2006 - 12:34

Впечатлен.
хороших идей много.
Хела - молодца

ИМХО


Насчет астральных двойников не согласен.
Хорошая идея насчет верхней и нижней палаты. тока пока нижнюю можно будит упразднить, т.к народу то что то маловатенько.
голос у председателя =голосу каждого члена совета. и выбираеться не на 1 месяц на на 6 месяцев. Совет имеет право смесить председателя.
при 2-м смещении совет распускается.

Владимир
клятва верности подбереться такая , что не противоречит ни одному уставу кланов.

Войны м/у магами не должны быть.Иначе все переругаються.
выяснение отношений ч/з дуэли.

предлагаю
Орн, Хела, Владимир, Мерлин

Автор: Эрик де Шаньи 17.03.2006 - 17:33

Да, воен не должно быть. Дуэль - истинный способ выяснения отношений.
Орн, если желаеш, можеш вести переговоры с главами, но в даной ситуации это не есть важнее всего.
Астральные двойники должны быть. Действительно, многие просто не будут иметь возможности присутствовать в другом обличии. Даже я собираюсь скоро отправится на войну.
Идея с Советом у вас хорошая, Эвендор.
однако прошу пока проэктировать устав и систему Гильдии. Я сейчас займусь переговорами с Елминстером. Тут есть несколько предложений. И даже проскакивает идея вовмесного существования.

Автор: Raistlin Majere 17.03.2006 - 19:58

/криво усмехнулся/ Эрик тебе ли не знать, что вопрос совместного существования, в данном случае бессмысленен.
Что гильдии и клану почти нечего делить, так, как у них совершенно разные, по своей сути, причины для существования. А вот цели и методы дейтвия могут не пвосто овпадать, а на мой взгляд прекрасно дополнять друг друга. Кстати очень облегчая, то самое существование.

Автор: Ph@ntom 17.03.2006 - 20:58

Эрик де Шаньи
Я тут подумал, если будет устав, то кто-нибудь обязательно его нарушит. Это не я придумал, это давно известно. Так вот, почему бы не создать нечто вроде правохранительных органов. Понимаю, звучит странно, но по-моему нужно нечто подобное, чтобы члены гильдии соблюдали порядок. Если что, то я могу этим заняться.

Автор: Tairon 17.03.2006 - 22:14

Ph@ntom
Зачем что-то придумывать? Достаточно просто делать одно/два предпреждения, а потом изгонять подобных личностей

Эрик де Шаньи
Может я чего упустил. Какова будет цель данной гильдии, с орденом было понятно, а тут что?
И еще, зачем такую жуть делать как астральные двойники? Не лучше ли просто оставить в совете своих представителей?

Автор: -Владимир- 18.03.2006 - 10:28

Я все таки хочу уточнить именно для какой цели создается эта гильдия, чтобы определить, стоит ли мне к вам присоединятся..
Я все таки считаю что цель создания гильдии это разработка общих магических правил для всех магов Гондора и внесение этих правил в общий свод правил. Один человек это сделать не сможет, админы просто его слушать не будут. А вот группа людей, обьединенных общей идеей, вполне. Ну а идея обыграть это как РПГ возникла позже.

Автор: Evendor 18.03.2006 - 10:47

Господа, нам нада побыстрее решать.
у нас еще висит вопрос о классификации МОС. а то до след. зимы решать будем.надо решить быть или не быть, создать, а потом просто изменять по немногу.

Гильдия не должна зависеть от ордена и наоборот. и функции должны выполнять разные.иначе смысл пропадает.
Цель гильдии уже сказали - поддеживаю!

Насчет астральных двойников по прежнему против.
Tairon

согласен.

Автор: Хела 18.03.2006 - 13:50

Tairon, а давайте будем читать не только посл. страницу, но и все остальные? Давайте. вот и замечательно.

Эрик де Шаньи, Evendor, спасибо

-Владимир-

если про убийства вне территории гильдии, все согласны, тогда можно сделать как предлагает Владимир.
Насчет клятвы - клятва будет этаким порогом, переступив который, человек будет изгоняться из гильдии.

дискриминаци, блин

присылайте своих представителей(представитель должен быть описан как реальный персонаж)


истинно

Автор: Хела 18.03.2006 - 15:49

Сюда же хотела вынести вопрос касающийся воскрешения Ордена Магов.
Есть ли смысл создавать тогда гильдию, если будет орден?

С другой стороны хотелось бы, если гильдия все-таки будет создана, чтобы она была создана в землях гондора со своим подфорумом.
так же, хотелось бы, чобы она не была такая как орден магов, котрый величайшем запустении,
чтобы народ был реально заинтересован в ее создании и качестве отыгрышей.

Автор: Эрик де Шаньи 18.03.2006 - 15:58

Уважаемая Хела, орден конечно воскрешается, но не так, как оно нужно. Как видите, активность есть только на Конгрессе и у меня дома 9вот такой я скромный). Конечно, некие шевелия наблюдаютсяи в совете, но это так.
Раз все чаще и чаще возникает вопрос про подфорум в землях Гондора, то пусть этим вопросом кто-то займется. Я же пока ношусь с идеей Гильдии-соседки Ордена на одних землях. Уже начинаю переговоры с новым главой ордена.

Автор: Эрик де Шаньи 18.03.2006 - 16:21

Все! Переговоры провалились!
Теперь необходимо связыватся с админами и устраивать подфорум в Землях. Поэтому такие предложения.
1. Подфорум назвать "Магические земли"
2. В нем такие разделы: "Часные владения", где каждый волшебник может отгрохать себе домик; "Академия магии", где будем вести занятия и там же создать библиотеку; "Правление Гильдии", с двумя палатами; "Приграничные земли" с оборонительными сооружениями (так, навсякий случай) и местом найма войск (кому интересно, в землях я уже повесил несколько отрядов). Ну и еще там что-нибудь.
Давайте, сделаем это побыстрее, пока нас тут не выгнали.
НРПГ: Я остаюсь в Ордене. но и работу продолжаю, поэтому не смотреть на меня как на предателя и слабака.

Автор: Хела 18.03.2006 - 17:08

тогда вообще какой-то отдельный форум получается...
я думаю это все лишнее.
Если делать предлагаю в землях Гондора сделать форум: Гильдия Магов.
а там просто создать необходимые и важные темы и зафиксить их.
+там же закрытый форум-Совет магов, куда будут входить члены совета, и зафиксить тему-нижняя палата.
если все согласны, сделаю.

Автор: Орнитувиел 18.03.2006 - 18:51

Хела
В общем, другого выбора у нас и нет. Это даже хорошо, что Гильдия будет в Землях.

Если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нет другого выбора, то поддерживаю.

P.S. Чуть не забыл. Что будем делать с паладинами? Они ведь тоже в некоторой степени маги.

Автор: deathlord 18.03.2006 - 22:10

Ну отчего же нет выбора-то. В конце концов, можно организовать офис Гильдии на территории... Орды . Почему бы и нет, у нас же есть город Чёрного Солнца, где в принципе разрешено жить кому угодно. Ну вот и здание Гильдии Магов вполне может там оказаться, есть же там здание Гильдии Убийц. Кроме того, один из активных участников, Владимир, занимает высокую должность в клане.
Единственное условие - максимум отыгрыша, по возможности на принятом в клане уровне, и минимум флуда. Идеи тоже высказывать в литературной форме. Хотя бы так - "И вот со своего места поднялся старый-престарый маг, поковырялся в носу и изрёк. - "...". Примерно как у нас в Генштабе раньше отыгрывали, пока окончательно нить сюжета не потеряли .
Увы, пока Гильдия Магов крайне напоминает банальную флудильню. Надеюсь, я ошибаюсь, и вам удастся создать что-то большее. Поэтому всё-таки делаю такое предложение.

Автор: Blest 19.03.2006 - 05:36

deathlord
а может в Земли Гондора перенести?

маги
народ, вы хоть что-нибудь на этом съезде решили или нет?
или все решаете где тусоваться?
предлагаю: подфорум Лысая Гора.))

Автор: Pusha 19.03.2006 - 05:51

И непонятно чем должна ваша Гильдия привлекать народ? Правилами? Смысл-то вступать/соблюдать. Если и так можно прекрасно или не очень жить.

Автор: Blest 19.03.2006 - 05:58

Pusha
Смысл был объединить всех магов Гондора.
Что бы друг друга в лицо знать. Познакомиться, подружиться. Вместе время провести.
Что бы магих из разных кланов могли общаться на нейтральной территории.
По возможности, правила единые для Гондора подготовить.
Съезд магов - типа Конференции Ученых.
Опытом поделиться в конце концов.)
А Гильдию создать для разработки правил и контроля за их соблюдением.

Автор: Pusha 19.03.2006 - 06:23

А пряники где? или хлысты?
никто просто так объединяться не станет, уверяю вас....не все такие умные и ответственные, да еще учтите, что так или иначе каждый третий на форуме претендует на звание умеющего колдовать существа...посчитали?

Автор: Орнитувиел 19.03.2006 - 06:43

deathlord
Ваше предложение, довольно интересно. Если Гильдия будет основана у вас, то это может стать стимулом(и очень хорошим) для поднятия уровня отыгрыша членов Гильдии. Так что, ПОКА лучше основать в Землях, если все получится как надо, то можно и переехать.

Pusha

Вот мы и проверим, насколько хорошо они колдуют. А может и выявим покемонов, там уже работа у Охотников найдется.

Автор: Хела 19.03.2006 - 10:14

категорически против

короче, я так поняла, никто не против и все согласны, что мы перезжаем в земли?
тогда избираем членов совета:
подводим итоги:

Орнитувиел - 5
Владимир - 4
Хела - 4

Блест - 3
Тайрон - 3
Эрик да Шаньи - 3

MerLynn - 2

Agorra - 1
Naamah - 1

Автор: Raistlin Majere 19.03.2006 - 11:58

Многие из вас, до сих пор принадлежат к ордену. /И если не наблюдается активности на форуме, значит вам же и не интересно./
Гильдия, конечно звучит многообещающе, так как более обширное поятие. И предполагает развитие большеих возможностей. Но господа маги. Прошу вас не забывать о том, что орден изначально был вашим домом.
Я конечно здесь недавно. Не многие ко мне прислушаются, это дело ваше...
Но все же, подумайте над моими словами.

Автор: Evendor 19.03.2006 - 12:50

Может не частные владения, а скажем долина магов??

ИМХО
надо в землях.
и не зацикливаться на ордене.
Может подведем итоги? и обобщим правила?и займемся классификацией?

Автор: deathlord 19.03.2006 - 13:44

Да как сказать, тут есть ещё некоторые детали. Во первых, размещение Гильдии под крышой Орды даёт неплохую защиту от возможных врагов, чего Земли Гондора, по понятными причинам, гарантировать не могут. Кто поручится, что очередной активный игрок вроде того же агента Смита не атакует однажды территорию Гильдии - не можерской дубиной же с ним воевать. Понятно, у всего этого есть и обратная сторона - маги могут справедливо опасаться, что Орда будет проталкивать свои интересы, и не пускать неугодных. Нудык на этот счёт можно и соглашение подписать, о сотрудничестве. Да и необязательно магам самим приезжать в Гильдию. В самом деле, прислать своих представителей, к которым уж точно не подкопаешься, и пусть погранцы попробуют их не пропустить
Во вторых, я бы вообще-то не советовал зацикливаться на идее собственного подфорума. Не потому даже, что его могут попросту не дать, а потому что он сам по себе успеха не обеспечит. Яркий пример в этом смысле админский проект храма великомучеников, довольно быстро превратившийся в банальную флудильню и бблагополучно загнувшийся.

В общем, моё дело сделать предложение, а уж принимать его или нет, дело ваше. Надеюсь, свежеизбранный Совет примет правильное для Гильдии решение, руководствуясь прежде всего не личными симпатиями-антипатиями, а интересами дела.

Автор: Эрик де Шаньи 19.03.2006 - 20:41

Господа маги, действительно, у нас нет выбора - надо пеезжать и только в Земли Гондора. Идея пожить в Орде интересна, но несколько опасна, ибо тогда некоторые не захотят вступать.
Получается, что в совете 6 магов. Можете меня поправить. Так как больше всего голосов у Орнитувиэля, то он пусть пока занимает пост Председателя (так как от него не отказались). Он же пусть свяжется с админами о создании подфорума (таки это лучший вариант). Я готов всячески помогать ему и после создания модерить Гильдию (от модера Ордена я потом откажусь).

Кстати. В Землях пока висят некоторые войска будующей Гильдии. Так что просто-так на нас не нападеш.

Автор: Mr.Smith 19.03.2006 - 20:43

А если честно,полностью с дэслордом согласен,что в орде будет безопаснее чем в землях гондора,скажу честно,мне в орду еще пройти надо а в землях вы со мной по сосетству жить будете ,так,что могу прийти в гости .

Автор: Хела 19.03.2006 - 21:35

Эрик де Шаньи
согласна.
Орнитувиэль, когда просить будешь форумы. поставь туда меня тоже модером. есть идеи.

Автор: Эрик де Шаньи 19.03.2006 - 21:44

-Мистер Смит, прекратить безобразие! Ты технарь! это тебе придетс нас боятся, ибо мы многое сможем себе позволить!
Я поддерживаю вас,Хела.

Автор: deathlord 19.03.2006 - 22:21

По поводу войск, это тоже как сказать, есть тут ещё некоторые детали. А именно - по известной схеме те самые 500 солдат даются один раз на человека (да и то не каждого). И нельзя сказать "эти 500 юнитов у меня проходят по клану, а вот эти по Гильдии". Другими словами, если и будут защищать гильдию, то только в ущерб собственному клану. Что, как легко догадаться, никакой уважающий себя клан не потерпит.
Конечно, войска можно и купить. Но как показывает пример того же агента Смита, далеко не все кланы признают такую схему, предпочитая воевать при помощи модерской дубины.

Автор: Mr.Smith 19.03.2006 - 23:20

Ага только теперь модерская дубина не прокатит,как подотрут нормальный отыгрыш меня и моих солдат,в суд на моральный ущерб подам,все честно,мое терпение лопнуло, ,я собираюсь именно так и поступать в таких случаях,а по поводу технаря и я буду боятся,напрасно так думаешь как только вы там создадитесь,и я освобожусь можете ждать в гости,прикол в том,что никто точно сказать не может где я появлюсь,и гарантии тоже никакой,что я там буду или нет у меня большой выбор,так,что можете готовится,мы все проверим ,с уважением Мр.Смит.

Автор: Орнитувиел 20.03.2006 - 03:09

Господа маги!
Сначала я попрошу подфорум, а уж потом будем выставлять туда модеров.

Автор: Evendor 20.03.2006 - 09:29

офф
Смит
Пиши пожалуйста со знаками препинания.
чтоб было читатабельно.и цвет поменяй.поверь мне.тебя итак издалека узнают.

Орн
ждем

Автор: -Владимир- 20.03.2006 - 10:13

Со всеми согласен.
Но все таки мое мнение, что предложение Деслорда не лишено смысла. Как человек довольно беспристрастный, могу гарантировать со своей стороны сохранность и безопасность членов гильдии на территории Орды, если конечно местных жителей убивать не начнете...

Автор: Эрик де Шаньи 20.03.2006 - 17:09

Орнитувиель, ждем...
Владимир, но так будет сбой в политкорректности (блина, опять в комунизме обвинят).
Такое заявленьице. В дальнейшем посты Смита буду удалять, ибо нечего лезть сюда тому, кто использует технику. Далее, его заявление считаю обьявлением войны. Поэтому заявляю, что отныне его действия так и буду рассматривать. Лично буду патрулировать границы.

Автор: Орнитувиел 20.03.2006 - 18:18

Эрик де Шаньи
Ну что вы... зачем отвечать враждебностью на враждебность? Давайте просто ограничимся предупреждениями, а объявить действия Смита враждебными, мы всегда успеем.

Итак, теперь хочу знать. Кто из членов Совета(кроме Эрика и Хелы) желает модерить Гильдию?

Автор: Ph@ntom 20.03.2006 - 23:09

Mr.Smith
Гильдию ещё не создали, а ты уже угрожаешь ей расправой. Неужели ты в самом деле считаешь, что сможешь одолеть ВСЕХ магов Гондора? Ну пусть не всех, но многих. Твои вертолёты даже через нашу границу не смогли пройти, там тебя встретил Дзирт и дал *матом не ругаться*! Хотелось бы мне посмотреть на это зрелище!

Автор: Mr.Smith 21.03.2006 - 00:38

Собствено говоря,с вертолетами была фигня,их не приняли в бюро и они получается были не действительны,а вод паровые танки,и големы с дережаблями у меня есть и при желании могут надрать их без проблем,так,что на ту фигню на границе можешь не обращать внимания ,они я там смотрел чото еще отыгрывать пытаются,да если бы они были у меня Дзирта бы в живых не было,а живой он только потому что я занят и некого отправить убить его,вместе с дроу,и рейнджерами,ну вот сам подумай,что они сделают 100-200-300 танкам,на разных игроках,имел ввиду в общем такое количество,не на ботах а на нормальных игроках,их застава не выдержит и 70 танков не говоря уже про 100-200 так,что посотрим может я и приду

Автор: Вивиан. 21.03.2006 - 00:44

Смит чем-то напоминает deathlorda по активности, только лет на 15 моложе, и глупее:)

Автор: Mr.Smith 21.03.2006 - 00:50

Ошибся,немного ,не на пятнадцать а на десять,то,что глупее не спорю, дэслорд у нас молодец,но вот силенок,тебя порвать как тузик грелку,пока,что хватает,так,что не обижайся,но это факт

Автор: -Владимир- 21.03.2006 - 07:01

Эрик де Шаньи

Модерить у меня времени не будет, а вот помочь с правилами и с отыгрышами это я всегда готов... так что если будете созывать совет с удовольствием в него вступлю (даже без модерских прав).

Автор: Evendor 21.03.2006 - 10:41

В прынцыпе в нете постоянно, смогу просто модерить..

Автор: Эрик де Шаньи 21.03.2006 - 13:53

Смит! Последнее предупреждение!
Кстати, если ты в Совете, то это не значит, что ты модер. Это я так. Но, думаю, что модеры должны быть по разнообразнее, что пока получается.

Автор: Эрик де Шаньи 22.03.2006 - 14:21

Уважаемый Орнитувиэль. Просьба сообщить о успехах переговоров с администрацией. Если что - прийдем на помощь.

Автор: Орнитувиел 22.03.2006 - 16:08

Увы и ах, господа! Пока ничего. Люцифер на мой запрос попросту не ответил.
Сегодня написал Арендилу. Ждем.

Автор: Эрик де Шаньи 22.03.2006 - 16:54

Прискорбные вести.
Но в админов 6. Посмотрим..

Автор: Хела 23.03.2006 - 12:32

Могвайка тут намного чаще появляется и Лаэра, они всегла помогают, когда просят.

Автор: Орнитувиел 23.03.2006 - 15:26

Господа!
Мне пришла в голову одна бредовая мысль. Так как наша Гильдия будет заниматься контролем волшебства на Гондоре, может нам стоит ввести лицензию на волшебство? Все прошедшие НАШУ академию будут получать лицензию на использование волшебства. У кого нет лицензии, получает предупреждение, а при дальнейшем несанкционированном использовании магии, попадает в Гильдию на исправительные “работы”.
Не судите строго, эта идея возникла после игры в Baldur’s Gate 2.

Автор: -Владимир- 23.03.2006 - 15:32

Орнитувиел

Идея конечно хорошая, но очень глобальная. Об этом должны админы в своих правилах упомянуть. Да и не все сразу. Сначала надо показать работающую гильдию и справедливые правила, а потом уже и про лицензии думать. ИМХО.

Автор: Evendor 23.03.2006 - 18:46

слишком уж серьезно....я думаю мы не потянем ее. силенок не хватит. Да и большинство присутвующих че т пропали..

Автор: Эрик де Шаньи 23.03.2006 - 19:27

Я тоже против этой идеи. Нас просто тогда заплюют.

Автор: Хела 23.03.2006 - 21:57

а мне идея нравится.
да и игра хорошая

возьмем на вооружение.

Орнитувиел, но это пока второстепенно.
сейчас главное форум, кодекс, и сама работа гильдии

Автор: deathlord 23.03.2006 - 22:14

Гм, идейка оченно на Охотников на покемонов смахивает. Потому как методы, подозреваю, будут те же самые - взять провинившегося за шкварник да в клетку посадить. Подозреваю, даже клетка будет той же самой .

Кстати о птичках. Раз уж зашла речь об исправительных работах... Быть может, кто-нибудь из присутствующих хочет занять хлебную должность директора покемоньего питомника? А то у меня, увы, до него руки не доходят. Предупреждаю сразу, возьму только действительно достойных.

Автор: Pusha 24.03.2006 - 04:24

На самом деле Орнитувиел прав, вы должны что-нибудь придумать завлекательное....чтобы люди тянулись...

Автор: Фафнир 24.03.2006 - 04:32

А вам не кажется, что в таком случае все маги Гондора вас просто.... эм.... кхм... как бы по-мягче сказать.... ну вобщем вы меня поняли

Автор: Эрик де Шаньи 24.03.2006 - 11:41

Собстенно гворя, так и будет, как говорит уважаемый лорд Черный Дракон.
Нужно сконцентрироватся на форуме, кодексе, системе... Может, потом уже, когда войдем в силу...
Приятная новость. Покрайней мере один клан уже готов вести с нами дипломатическую и другую деятельности.

Автор: Evendor 24.03.2006 - 11:55

??какой?

вот.выкладываю скомпилированный материла.что то среднее м/у вашими идеями.подпитанное мои разумом.
получайте
Гильдия Магов.

Цели организации:
1) Принимать и обучать магическому искусству неопытных, но желающих повысить свои навыки магов.
2) Достижение процветания Гильдии Магов и приобретение ведущей роли в решении глобальных проблем Gondor.ru.
3) Достижение монополии на обучение и распространение магических знаний.
4) В случае войны – убежище для всех союзных магов и просто всех терпящих гонения.
5) Изучение новых методов, заклинаний и зелий.

Устав Гильдии Магов:
1) Гильдия имеет нейтральный характер, не вступает ни в какие альянсы и выступает как миротворческая, научная организация.
2) Любой маг, или желающий им стать и владеющим всеми задатками, вне зависимости от его половой,
религиозной принадлежности, расы, мировозрения может вступить в Гильдию магов.
3)Каждый принадлежащий к гильдии субъект имеет право носить знаки отличия гильдии.
4)Любой принадлежащий гильдии субъект имеет право на обучение, жизнь и свободу, если это не противоречит уставу гильдии.
5)Запрещены любые сватки, дуэли и т.д., кроме состязаний или других видов соревнований,
на территории гильдии прямо или косвенно ведущие к летальному исходу,
6)Запрещено передавать секретную любую информацию членам не посвященным в оную. Также запрещено выносить какие либо артефакты.
Без ведома Совета и председателья.
7)Гильдией управляет Совет во главе с председателем. Совет состоит из 3-7 человек. Каждые члены совета равны.Как и председатель.
Председатель(или верховный маг)избирается сроком на 6 месяцев, с правом переизбрания. В случае когда председатель не устраивает
совет, они могут его переизбрать. 2-е переизбрание грозит роспуском совета. Совет выбирается из членов гильдии. Председатель
выбирается из членов совета. Во избежании назличные ситуаций необходимо участие в совете магов с различными мировозрениями.
8)Председатель имеет право издавать указы.Указ уходит в исполнительные органы без согласования с советом.
9)В гильдии присутствует судебный орган,а который входят 3 судьи.
10)также Гильдия обладает исполнительными органами.
11)Каждые 3 месяца созывается Совет на котором должны учавстовать все члены совета(за невозможностью оного принамаются
астральные двойники либо одобренные представители отсутсвующего члена.
12)В гильдии соблюдаюся правила Портала Gondor.ru

Календарь:
Год делится на четыре сезона, согласно стихиям природы. Соответственно, сезоны называются:
Сезон Огня (лето): месяц Искры, месяц Вспышки, месяц Пламени.
Сезон Земли (осень): месяц Камня, месяц Скал, Месяц Селя.
Сезон Ветра (зима): месяц Дуновения, месяц Стужи, месяц Ураганов.
Сезон Воды (весна): месяц Течений, месяц Водоворотов, месяц Цунами.
В определенный сезон магия того или иного элемента усиливается или наоборот притупляется.

История Гильдии:
Гильдия Магов. Эти слова звучали во всем мире. Везде они внушали священный трепет и уважение,
ибо состояли в ней только самые лучшие и умудренные многовековым опытом чародейства маги. У каждого была
своя собственная причина – кому-то хотелось власти, кому-то – знаний, а кому-то простого общения с себе подобными…
Все это было в Гильдии и не только это.
Были еще и любовь, до которой свободолюбивые маги были большие охотники, были и приключения,
которые грели кровь и разгоняли тоску в скуке рутинной жизни. Для новичков она заменяла родной дом, а для старых
магов становилась единственным смыслом жизни… Здесь совершались невероятные открытия, проводились захватывающие опыты,
и все это было ради развития Искусства. Воистину, магия была искусством, где каждый штрих способен предать картине совершенно
новое ощущение, где каждый звук мог изменить Музыку Заклинания в совершенно неожиданную сторону. Это был рай для творцов,
ибо никто не зажимал их свободу и не отягощал их товарными заботами. Однако, Гильдия- это еще и политическая организация.
Ведь просто сидеть в своей комнате или лаборатории не всем по вкусу – здесь каждый маг сможет найти себе занятие по вкусу и
не нарушая своих убеждений.

Автор: Эрик де Шаньи 24.03.2006 - 14:13

Почти со всем согласен. Войны, будут вестись. Каждый член Гильдии будет иметь право попросить о помощи в войнах. Как войсками (уже висят), так и присутствием другого члена Гильдии.
Дуэли могут проводится, но не смертельные.
И вступать право имеют и магические создания, у которых магия является неотемлемой частью, но не учится.

Автор: Dragons Fighter 24.03.2006 - 14:55

Эрик де Шаньи , спешу доложить, что Первая Перепись Магов ГОНДОРА завершилась. Список магов, которые в ней участвовали, был вывешен.

Автор: Эрик де Шаньи 24.03.2006 - 14:58

Прекрасно, Dragons Fighter, Благодарю, что проделал такую работу.

Автор: Орнитувиел 24.03.2006 - 15:03

Dragons Fighter
У тебя некоторые персонажи повторяются.

Автор: Орнитувиел 24.03.2006 - 15:50

ВНИМАНИЕ!
Уважаемые участники Конгресса и не только!
Теперь у нас есть свой подфорум!
Поздравляю вас!

Автор: Эрик де Шаньи 24.03.2006 - 15:56

Три ура в честь Председателя и Магвайки!
Гип-гип Ура! Гип-гип Ура! Гип-гип Ура!

Автор: Naamah 24.03.2006 - 16:36

Поздравляю!

Evendor

Грандиознейшая работа, уважаемый. Это очаровательно.

Автор: Evendor 24.03.2006 - 16:43

простая компиляция и логическое мышление.

Уря...

Автор: Орнитувиел 24.03.2006 - 16:47

Evendor
Отличная работа!


И еще кое-что товарищи!
Все темы в Гильдии Магов, исключительно ИГРОВЫЕ!

Автор: Evendor 24.03.2006 - 17:01

ага.и правила 300 знаков никто не отменял.
что кстати я отметил в уставе.

Давайте классификацию магов проведем?
на совете .чтоб на подфорум не флудить..

Автор: Орнитувиел 24.03.2006 - 17:08

Evendor
Будь добр, займись этим ладно?
Сейчас мы заняты обустройством Гильдии.

Автор: Evendor 24.03.2006 - 17:20

ок.
если кто хочет помоч, присылайте свои варианты

Автор: Pusha 24.03.2006 - 17:35

Эрик де Шаньи
а что с АК? она же по сути тоже обучает магическим дисциплинам...
Evendor
И еще , следует, наверное, пункт о том, что Гильдия - миротворческая организация сделать одим из первых в уставе.

Автор: Naamah 24.03.2006 - 18:45

Академию не трогать.

Автор: Хельминг 24.03.2006 - 19:27

*рыдает от смеха на полу" Ня могу!!!
И орден вручать "За отличие в борьбе с покемагами".... умираю

Автор: Tairon 24.03.2006 - 19:35

Итак, поздравляю гильдию с подфорумом. Данное собрание закрываю, поскольку все вопросы решены и все высказали свое мнение. Дальше только флуд пойдет