Версия для печати темы

Автор: Evendor 24.03.2006 - 20:09

Уважаемые маги.
давайте классифицирум магов.чтоб не было никаких претензий что кого то забыли.
будем по тихоньку выкладывать.
Вот:
Стихийные маги
1) Огненные
2) Водяные
3) Земляные
4) Воздушные.
по этим я думаю споров не будет.
теперь
потом нав-но по мировозрению
Темные:
1) некроманты
2)колдуны
3)ведьмы
....

Светлые
1)волшебники
2) паладины
3)целители

...дальше туплю..конец рабочей недели..

Автор: Dragons Fighter 24.03.2006 - 22:36

Evendor , ты забыл целителей, архимагов, а также существуют маги, которые не относят себя ни к одной из подгрупп.

Автор: Фафнир 24.03.2006 - 23:54

Встречался с такой классификацией:
Стихийные:
1) Огненный
2) Земляной
3) Воздушный
4) Водный
И единственный не стихийный:
5) Астральные

К огненным относятся типичные маги огня, а также маги высоких энергий. К земляным относятся маги земли, некроманты и друиды. К воздушным - маги воздуха, маги молнии, маги внутримирового перемещения. К водным - маги воды, маги льда а также целители. Астральные маги - это святые, темные, а также маги межмирового перемещения с помощью Астрала. Вроде никого не обделил.

Автор: Firinor Hisimeon 25.03.2006 - 00:34

По разным трактатам существует разные понятия классификации магов
Палладинов, я лично к магам не отношу.
Теперь вперёд, вперёд и ещё раз вперёд!!!
Колдуны, Маги стихий(по разным подсчётам от 4 до 10), Ведьмы, Друиды, Шаманы, Некроманты, Целители, Архимаги, Волшебники, Личи, Чародеи, Заговорщики, Чернокнижники, Алхимики... меня похоже немного заносит.

Автор: Raistlin Majere 25.03.2006 - 01:28

Фиринор:
Разве что совсем немного;))) , Целители, Архимаги, Волшебники, Светлые..../ но если не сликом придираться к словам/
Друиды, Шаманы, Их можно отнести к магам земли.
Личи, Чернокнижники, Алхимики..Ведьмы, Некроманты - это темна магия
Чародеи, Заговорщики, иллюзионистов забыл/:)))/

Грубо говоря, классифицировать мага можно, но зачем изобретать заново. Все что вы перечислили, это не классификация, а специализация.
Классифицируются маги по уровню возможности, силы, так сказать. А специализируются на практиках стихийной,или иного рода магии.
Так к примеру: к какому уровню, вы отнесете мага, владеющего заклинаниями стихии огня и земли? Смею напомнить, что рядом - стоящие стихии, легче откликаются магу, чем противоположные.

"Астальный маг" это что-то новенькое. Все маги в той или иной степени, используют Энергию. Ту силу, что они берут от стихий, тоже считают неотделимой частью Высшей Материи.
Астрал, уважаемый Лорд Черный Дракон, Это то самое Информационное Поле, которое связано со стихиями, и с энсргией и энергетикой любого существа, да и вещества тоже. Астральный маг - Маг в его полном / цельном/ понимании, не разделяя на специализации по стихиям, или использовании источников. Так как все в итоге, идет из одной "реки".

Эвэндор, я с вами согласен, с той лишь оговоркой, что вы "класифицируете" магов по специализациям, так как классификация магического потенциала это нечто иное.

Классификация мага, повторюсь, может определять его уровень магической силы, а не пользование стихий или определенного рода заклинаний. Ибо это уже спациализация.

Автор: Firinor Hisimeon 25.03.2006 - 01:33

Да. Действительно иллюзиакнистов забыл! :-)

Автор: Орнитувиел 25.03.2006 - 04:12

Еще забыли пространственных магов

Автор: Raistlin Majere 25.03.2006 - 06:20

/ехидно смеясь/ Орнитувиэл, их назвали Астральными;)))) поэтому вы их не узнали.....

Автор: Dragons Fighter 25.03.2006 - 11:56

Firinor Hisimeon , я личей магами не считаю. Ведь это маги после смерти, можно сказать, что у них нет своего разума(хотя он у них есть, но они во всем подчиняются своему повелителю).

Автор: Орнитувиел 25.03.2006 - 12:02

*усмехнулся* Астральные и пространственные, совершенно разные. Пространственные работают с самой плотью мира, искривляют, искажают, рвут и тд., а астральные несколько в другой сфере обитают.

Автор: Sunny 25.03.2006 - 12:34

Паладины не маги. Но магией обладают.

Орнитувиел
Объясни им про паладинов. Я же тебя просил.

Автор: Орнитувиел 25.03.2006 - 12:46

Итак.
Паладин - защитник веры и воин Света.
Имеет способности к волшебству, но развитие магии уходит несколько в другое русло, что делает Магию Паладинов недоступной для обычных магов.

Автор: Firinor Hisimeon 25.03.2006 - 13:16

что делает Магию Паладинов недоступной для обычных магов.
Ого!!! До такого я ещё не дошол. Если честно я считал что палладин сам по своему желанию изучает низкую светлую магию, которая может ему понадобиться в борьбе с такими как я. Следовательно любой светлый маг знает все доступные заклинания палладинов (если не сам их обучает)!

Автор: Орнитувиел 25.03.2006 - 14:24

Firinor Hisimeon
Магию паладинов нужно выделить в отдельную ветвь и это правильно. Иначе чем паладин будет отличаться от того же священника?

Автор: Blest 25.03.2006 - 14:36

Не могу спорить с тем, что я стхийный маг. И в частности маг Огня.
Evendor
К темным еще ведьмаков добавить и шаманов, а к светлым - целителей и друидов.
Орнитувиел
А вампиров можно магами считать? У них там тоже какая то магия крови есть или что то в этом роде.
-=Lord Black Dragon=-
Астральные? Что то я не понял. Для чего они нужны? Специалисты по перемещениям? Может не стоит их вообще вводить? Будет достаточно Пространственных магов.
Firinor Hisimeon
Тогда скажи, чем Лич отличается от Некроманта, а Чернокнижник от Колдуна.
Raistlin Majere
Конечно по специализациям.
Причем алхимиков я выделил бы в отдельную нейтральную группу вместе с Пространственными магами. Магия разума?

Автор: Орнитувиел 25.03.2006 - 16:06

Blest
Ну, если этот вампир когда-то был магом, то вполне возможно, что у него остались каки-то остатки от былой сущности.
А так, в моем понимании, у вампиров своя магия, так же как и у паладинов.

Автор: Firinor Hisimeon 25.03.2006 - 18:58

Иначе чем паладин будет отличаться от того же священника?
Тем что священники не прутся махать мечом при первом же случае

Тогда скажи, чем Лич отличается от Некроманта, а Чернокнижник от Колдуна.
Скажу!
Лич - Мёртвый маг нежити, у которого нет шансов выбраться из рабства повелителя.
Некромант - Мёртвый(или полумёртвый; на первых парах вообще живой) маг нежити, который может вообще никому не служить

Чернокнижник - это такой тип, который пользуется книгами для колдовства, причём в большенстве мест его книги считаются запрещёнными.
Колдун - маг пользуещийся всем подряд для создения заклинаний.
Это исключительно моё мнение!

Автор: Орнитувиел 25.03.2006 - 19:25

Хм... вообще-то, принято считать, что Лич - это новая стадия жизни некроманта. Другими словами некромант после смерти становится Личем.

Что касается чернокнижника - это ходячая энциклопедия запретных знаний, в большей степени теоретик, нежели практик.

Колдун - в основном, маг самоучка. Работает на более менее бытовом уровне. Занимает одну из низших ступеней иерархии.

Автор: Blest 26.03.2006 - 04:24

Ну спасибо, обласкал Спихнул меня на "самую низшую ступень иерархии".
Сам то я считаю что колдун от мага ничем не отличается кроме окраски. Имеется ввиду что колдун ассоциируется больше с тьмой и соответственно использует в основном темные заклинания.
Хотя я сам занимаюсь стихийным огненным колдунством и тьма и свет мне по барабану.
Да и нахожусь я среди своих коллег не на самой низжей ступени

Автор: Орнитувиел 26.03.2006 - 06:22

Blest
Во-первых, моя классификация к тебе не имеет отношения.
Во-вторых, мы имеем разные представления о колдунах. Лично я ссылался на эзотерику и NWN.

Автор: Evendor 26.03.2006 - 11:37

значит
пространнсвенные и астральные - разные маги, а паладины и вампиры тоже маги?
Вроде решили
выкладывайте еще спецификации, на след недели рассортирую

Автор: Хела 28.03.2006 - 00:34

категорически против причисления колдунов к темным. мировоззрениее вообще должно быть личным делом каждого и составлять классификацию по тьма-свет-нейтрал -считаю неверным.

Автор: Naamah 3.04.2006 - 12:15

Ну раз уж так дело повернулось, то не забудьте про хаоситов.

Автор: -Владимир- 5.04.2006 - 11:31

Я считаю что классифицировать магов для удобства надо именно по специализации, это именно для удобства. Упрощенная схема проще уложится в головах всех присутствующих и особенно новичков. Если мы будем каждый класс расписывать как говорит Фиринор, то на это никакого форума не хватит.
С предложением Эвендора я согласен:

Классификация магов по специализации:

1. Воздух,
2. Огонь,
3. Вода,
4. Земля,
5. Астрал.

Всех кого вы перечисляли: друидов, чернокнижников и прочих созданий стоит запихать именно в эти пять классов. Друиды например это маги природы (то есть их стихия земля), чернокнижники вместе с шаманами и огромным количеством других вместит в себя огромное понятие "Астрал" которое кстати говоря обозначает не только межмировое пространство..
То есть из всех этих стихий маги черпают свою силу и колдуют определенные заклинания. Описание каждой стихии можно найти, а можно придумать самим. Далее будет наверно еще классификация по магической силе. В предварительном варианте выглядит все вот так:

5-я ступень: ученик мага
4-я ступень: начинающий маг
3-я ступень: колдун (маг)
2-я ступень: Магистр
1-я ступень: Повелитель
0-я ступень: Высший Маг

Жду замечаний и поправок от членов совета магов, надо все-таки придти к какому-то решению.

С уважением
Могарус!

Автор: Evendor 7.04.2006 - 19:59

Стихийные маги


1) Огненные
2) Водяные
3) Земляные

а)друиды
б)ведьмы
в)некроманты


4)Воздушные
5)Астральные


а)Темные
1)Шаманы
2)Заговорщики
3)Чернокнижники
4)Алхимики
5)Вампиры
6)Колдуны

б)Светлые
1)Целители
2)Паладины
3)Волшебники
4)Чародеи

в)Остальные
1)Иллюзионисты
2)Пространственные
3)....

Примерно так.

Автор: Хела 7.04.2006 - 22:24

помимо темных и светлых, всегда существовали еще и нейтрал.
так что деление на светлые и темные ситаю ущербным мне нифига не нравится, что меня(как колдуна) к темным относят.

Автор: -Владимир- 8.04.2006 - 07:48

Evendor

То есть если я правильно понял, это должно выглядеть так:

Классификация магов по специализации:

Огненные маги (Маги Огня)
подклассы:
...
...

Воздушные маги (Маги Воздуха)
подклассы:
...
...

Водяные маги (Маги Воды)
подклассы:
Ледяной Маг - маг использующий разрушительную силу воды в замерзщем состоянии.
...

Земляные маги (Маги Земли)
подклассы:
Друид - маг использующий силу природы в созидании
Шаман - использующий силу земли как разрушающий фактор

А дальше уже идут разные маги не причисляемые к стихиям:

Вампиры
Заговорщики
Чернокнижники
Алхимики
Иллюзионисты
Астральные
Целители
Палладины

Народ дальше фантазия спасовала, предлагайте по подклассам что можно вписать еще. И еще, вы сильно не увлекайтесь, потом эти классы описывать ведь придется и для каждого список заклинаний делать.
Делить магов по мировоззрению не стоит я думаю, поскольку тот же самый маг воздуха или огня может быть как темным, так и светлым. Мировоззрение это скорее понятие философское нежели магическое, на специализацию оно влияет слабо.

Автор: Evendor 10.04.2006 - 08:01

ага, так и должно было быть
еще какие нить сумеречные..у Серых тоже наверно какие нить маги есть..
Тока тут еще вроде астральных выделяли в класс

Автор: Firinor Hisimeon 10.04.2006 - 08:55

То есть если я правильно понял, это должно выглядеть так:

Классификация магов по специализации:

Огненные маги (Стихия - плазма)
подклассы:
Энергеты(Огненные маги) - Маги энергии и её концентрации, распределения и т.д. Их заклинания не обладают никакой материальной составляющей (т.е. чистая плазма)
Магмалиты(Маги подземного огня) - Пользуются своими связями с подземными демонами для колдовства.
Шаман - использующий силу земли как разрушающий фактор
Вампиры
Иллюзионисты

Воздушные маги (Стихия - газ)
подклассы:
Пространственник - Специолист по искажению расстояния.
Повелитель газов - ... ...

Водяные маги (Стихия - жидкость)
подклассы:
Водомутитель
...

Земляные маги (Стихия - твёрдые тела)
подклассы:
Друид - маг использующий силу природы в созидании
Ледяной Маг - маг использующий разрушительную силу воды в замерзщем состоянии.

Астральные маги (Стихия - душа и непостижимость)
подклассы:
Заговорщики - завязывают некоторые природные явления к определённым предметам.
Рунописцы - мастера письма рун.
Ловци душ - Разиэли всякие

А дальше уже идут разные маги не причисляемые к стихиям:

Чернокнижники - Любой маг которому впадлу учить заклинания наизусть и он их читает со свитков и книг.
Алхимики - это вообще не маги!
Целители
Палладины

Народ дальше фантазия спасовала.

Автор: Evendor 10.04.2006 - 10:52

мдя..падоночья " Классификация магов по специализации"
Иллюзионисты
Вампиры разые огненные?

Автор: Хела 10.04.2006 - 14:13

Firinor Hisimeon, какие-то названия у тебя...
первый раз даже слышу...будь я огенным магом, мне было обидно носить название Магмалит какое-то оно...кхм.

В общем ждем Владимира

Автор: Blest 10.04.2006 - 18:23

Firinor Hisimeon
Что то вы путаете, достопочтимый Фиринор.

Стихия - ОГОНЬ!!!


Огонь бывает разный. И не всегда чистый. Разве Огонь нематериален? Это что, душа что ли?


Причем тут демоны? Это уже демонология.


К чему тут эти персы я вообще не понял.
Вы бы еще классификацию по месту жительства ввели.
Мое мнение: эта квалификация неправильная и лишняя./

Автор: Орнитувиел 20.04.2006 - 12:49

Может сделаем такую?


ОТРЕКАЮЩИЙСЯ: маг, специализирующийся на защитной магии.
Противоположная школа: Превращения.
ВЫЗЫВАТЕЛЬ: маг, который специализируется на создании существ и объектов, помогающих ему.
Противоположная школа: Прорицания.
ПРОРИЦАТЕЛЬ: маг, специализирующийся на определяющей и предсказывающей магии.
Противоположная школа: Вызывание.
ЧАРОДЕЙ: маг, специализирующийся на манипуляции разумами других.
Противоположная школа: Проявление.
ИЛЛЮЗИОНИСТ: маг, специализирующийся на создании иллюзий.
Противоположная школа: Некромантия.
ПРОЯВЛЯЮЩИЙ: маг, который занимается манипуляцией с энергией.
Противоположная школа: зачарование/обаяние (чародейство)
НЕКРОМАНТ: маг, специализирующийся на магии, связанной со смертью.
Противоположная школа: Иллюзии.
ПРЕВРАЩАЮЩИЙ: маг, специализирующийся на магии, изменяющий физическую реальность.
Противоположная школа: Отречение.


ДРУИД: друиды служат природе и равновесию, дикая природа их община. Они используют специальные силы для защиты и сохранения равновесия в мире.

КОЛДУН: практикующий маг, который родился уже со способностями к чтению заклинаний. Считается, что по его жилам течет кровь могущественных существ; возможно он – отпрыск самих богов или даже драконов, бывших в человекоподобной форме.

Автор: Evendor 20.04.2006 - 17:00

ого..какая то странная система. Хотя ИМХО лучше было бы старую, все себя считали по старой.=)

Автор: Firinor Hisimeon 20.04.2006 - 17:11

ОФФ: Ну пошутил я. Вы уж извините меня.

Blest
Может я, конечно, отстал от жизни (как хорошо звучит ), но меня в школе учили, что огонь от спички - это есть подобие плазмы, а Сонышко полностью состоит из плазмы. Поэтому понятия "огонь" и "плазма" равноценны
И кто сказал, что демонология не изучается магами? Поговорить с рогатыми без магии ОЧЕНЬ проблематично

Орнитувиел
Подземелье Драконов это, конечно, хорошо, но попытка такой классификации забирает свободу у совсем не подозревающих новечков в выборе стихии (класса).
Класссифицировать надо с ращетом, что это должно быть понятно с самого начала. ...Хотя может быть это невозможно

Автор: MerLynn 25.04.2006 - 10:07

На данный момент я обладаю информацией о двух системах: это АД&Д и по ММ\Wizardry (объединяю их, поскольку, хотя там системы и разные, но очень схожие по общности).

По АД&Д - это то, что предложил Орнитувиел (только я бы там внёс кое-каеи коррективы), он основан на уровне персонажа.
Второй вариант основан на очках умения и степени владения мастерством.

Так вот, я предлагаю: давайте сначала определимся, по какой из систем мы будет строить классификацию, ибо объединение неизбежно приведёт к косякам.

И уже после определения, будем обтачивать напильником и подгонять под наши нужды.

Автор: Орнитувиел 30.04.2006 - 15:25

Так, заглохло.
Лично я отдаю предпочтение АД&Д, ибо это одна из самых совершенных магических систем.
Еще конечно нужно будет немного изменить, но все же.

Автор: Хела 30.04.2006 - 15:58

я не совсем поняла про это:

что значит противоположня школа?

Автор: Орнитувиел 30.04.2006 - 18:38

Хела
Противоположная школа это та школа, которую маг не сможет освоить. Другими словами запретная.

Автор: Heledir 1.05.2006 - 11:45

Боюсь, что нам – эльфам, придется создавать свою систему, ибо те принципы чародейства, которые заложены в нашем бэке – системой DnD совместимы плохо. В любом случае, это произойдет после того, как вы создадите свою, ибо они должны будут соотноситься и перекликаться
Главное, чтобы потом не вышло как всегда…