D'Kor,
мало написал? Зато написал качественно.

Далее, до Толкиена (простите за повторение) я перечитала немало фэнтези, и тем не менее Толкиен сумел навсегда покорить мое сердце.

Теперь. Да, есть много миров гораздо разнообразнее Арды.. Но они ВСЕ построены на трудах профессора. Он первым создал нечто свое, нереальное, далекое от действительности.. и это огромный труд. А уже идти по чужим стопам и добавлять что-то свое - это уже, простите, не быть первопроходцем..

Кот Баюн , D'Kor неправда! Те кто любят Толкиена любят и другие миры! И написал Толкиен достаточно много на мой взгляд

Ну так НЕ БЫЛ ТОЛКИН ПЕРВЫМ, НЕ БЫЛ!!! -щас у меня мозоли на языке образуются, столько народу до него было - не сосчитать! И потом: даже будь он и впрямь первым(жутко представить!) разве скажем первый произведенный автомобиль был самым быстрым? И насчет первопроходцев: а вы знаете кто приделал эльфам "фирменные" длинные уши? Брукс! Кто придумал темных эльфов? Фэйст! Кто покрасил орков в зеленый ( а не черный, как ошибочно лепил Толкиен) цвет? Андерсон! Кто вывел у себя столь популярную ныне некромантию? Ховард, а затем тот же Андерсон! И как можно после этого утверждать что "толкиен все придумал, а остальные содрали"? Большинство миров базируется на вековых традициях, в которые Проф конечно много чего добавил, но одному человеку не под силу придумать целый жанр, будь он хоть сто раз профессор!

Princess_of_Gondor
*пожимает руку амазонке,дружелюбно улыбаясь *:Да-да,мы,толкиенисты,должны быть вместе!
Кот Баюн
Ох,да не надо,не надо спорить! Пусть у каждого будет своё мнение,давай успокоимся.Ведь,так или иначе,мы все за фэнтези и должны вместе отстаивать её! Лучше зайди в "Писатели",о Dragonlance поболтаем

NoktikulaОК щас буду

Гыгыгы а я люблю спорить, я же мерзкий и скользкий тип!
Сразу хочу сказать: все это не наезд ни на профа, ни на форумчан: я потому и тусуюсь на этом форуме, что здесь народ на редкость вменяемый. Но на многих других, увы наблюдалась такая картина что фанаты камрада профессора делились на два союзных клана:
1Экстремалы: "В фентази только Толкиен-бог, остальные - ничтожества, жалкие подражатели, все у Профа содрали, читать нечего, пойду возьму лучше Пелевина или там детективчик помусолю". Это сродни заявлениям "после битлов все вобще играть не умеют". Это про них я сказал: любя Толкиена они ненавидят фентази
2 Фанатики "Сначала была Тьма и не было ничего а один только великий Джон Рональд Руэл Толкиен. И сказал Он Слово, и воздвигся Властелин Колец, и узрев его люди признали в Толкиене Учителя своего, и пошли за Ним верные ученики, его Архангелы-Назгулы: Желязны, Перумов, Сальваторе, Сапковский, Брукс(см.список) дабы внимать словам Его и продолжать дело Его. И пришел день, Профессор вознесся, и горе наполнило сердца учеников, и восплакали они, ибо никто из них не мог сравниться с Учителем в писательстве, и порешили они: продолжать дело Учителя дабы жило оно в веках, и напоминать каждой сторчкою своею о великом Толкиене"И эти граждане с упорством, достойным лучшего применения выискивают в книжках других авторов сходство с Властелином Колец, а найдя благоговейно улыбаются. Вплоть до того, что я слышал мнение будто вся серия "Хранитель Мечей" была списана Перумовым с Толкиена, причем это заявление было не абы где, а в официальной гостевухе Ника!
Я не против Толкиена, я даже уверен что он очень многое сделал для фентази и заслужил место в его истории. О качестве его книг говорит ххотя бы тот момент, как он ловко разделил сюжетные линии, отдав каждой по полкниги, и они не путаются в отличии к примеру от уважаемого пана Сапковского. Но зачем культ личности-то, он классный писатель, может даже лучший, но почему я из-за каждого угла слышу что он Единственный, почему я подобного не слышу от фанов, скажем, Боба Сальваторе или Желязны?

Ну, я думаю, что профессор написал все-таки не мало. Это у нас мало издали!



Опять же, не могу согласиться. Примером могу привести себя (ой, какая я скромная...). Люблю Толкина? Люблю! Не люблю фэнтези? шиш!



Не все, ой, не все. Мягко говоря - далеко не все.

Увы, проф написал действительно мало, что приводит меня в глубокое уныние

А я вобще могу сказать: только Митгар Денниса Маккирнана и пожалуй Эльдерланд Гельмута Пеша, а остальные ну очень здорово отличаются. Правда, одну ценную вещь Проф им преподал: теперь никому не приходит в голову спросить, где это происходит дело относительно нас и почему там все так странно, писателям не приходится выдумывать какието обьяснения типа "материки сдвинулись", "апокалипсис наступил" или "другая планета"

Голосовала я, кстати, все-таки за Толкина. Все-таки считаю лушим...
Еще к лучшим отношу Сальваторе и Желязны.
Нравится и Пратчет, но от его мира у меня иногда просто ум за разум заходит))
а вообще - многих люблю, можно было голосовать практически за каждого. Но профессор - лучший.

Все никак не могу понять: а чего там такого лучшего? Конечно, роль Профа в истории фентази полезная, но лично для меня он как сборник старинных мифов и легенд, который нельзя воспринимать как литературу, потому что если я начну пытаться судить его по современным законам, то жуть чего получится.Тем более непонятно, откуда у некоторых это придыхание и благоговение при одном его имени а при других, ничуть не менее достойных, позволяют себе обходиться без всего этого?

знаешь, в толкинистических кругах есть такая фраза - "толкиновский дух". Это уже притча во языцах)) Но все-таки, может, именно он?



Сборник старинных мифов - на мой взгляд так сказать можно лишь о Сильме. Да и то потому, что он является именно сборником легенд, а не отдельным произведением. А остально на твое определение не тянет(ИМХО кэшна)...

Ell_Thess ну я просто не хочу, чтобы Толькину влетело по моей системе оценки, я понимаю, что в его время невозможно было соответствовать тому, что появилось позже, а такие "скидки" я делаю обычно древним мифам и легендам

Кот Баюн а мне приходило в голову спросить, кода это происходило относительно нас....

1. Эльфам острые уши приделал народ.. прочти любой эпос той же Шотландии, к примеру..
2. Ты уверен, что орки зеленого цвета?.. Лично я утверждать ничего не собираюсь, так как лично с ними не встречалась....
3. Некромантию никто не придумывал.. прочти тот же народный эпос..
4. Темных эльфов у Толкиена не было, ты прав.. это уже плож чьего-то больного воображения.. пускай воображения Ховарда.. мне как-то фиолетово..

Да и вообще, не собираюсь я ни с кем спорить.. а то проспорю всю жизнь.. шибко уж это щепетильный вопрос.. пускай каждый остнется при своем мнении.

Ell_Thess
абсолютно согасна по поводу того, что у нас мало издали.. вы бы щашли хоть в один книжный магазин в той же Англии.. там целые шкафы с произведениями пофессора. Я уже не говорю о пятнадцатитомнике Истории Арды..

Принцес, не береди душу, а?

Morlot

да наверное лучший,
но кто такая Ниэнна

хотя я бы сказал, Перумов в соавторстве с Лукъяненко

Ну, если уж ссылаться на древние мифы то Толкиен вобще получается ничего не придумал а все оттуда содрал. А вот темные эльфы это как раз из древнескандинавских сказаний, они там очень даже были и это плод "больного" воображения тысяч шведов, норвежцев и датчан. Я в перечислении всех этих заслуг имел в виду, кто чего привнес в фентази а где там корни этого растут в народном творчестве - дело десятое (кстати, впервые слышу про эпос о некромантии )

Толкиен монополизировал все чарты! ))) Чего и следовало ожидать...
Приятно, что хоть кроме меня за Терри Пратчетта еще один человек проголосовал). Так что все поклонники этого писателя могут проти на http://www.pratchett.net/

Ребят, знаете, уже дело начало доходить до оскорблений. Спокойствие и только спокойствие! Будьте солидарны с чужим мнением, уважайте его! А то, что сначала опроса сказано было? Не унижать чужой выбор. А сейчас что происходит? Кто голосовал против Толкиена (я не всех имею в виду, естественно) начали на Профессора наезжать. На тех, кто за него голосовал. И что это? Ну все хороши каждый в чем -то своем. У каждого свое достойно похвалы. У Перумова, у Сапковского и т.д. Ну если человек считает, что лучше тот или иной, что, повесить его за это? Я считаю, что Толкиен лучший. Это мое личное мнение. Которое основано на моих убеждениях. Которые я не втираю вам. И я не кричу тут что тот или иной писатель лох, и раз его любит кто-то, то тот тоже лох. Нет! У всех есть свое мнение! Им надо делиться, но зачем на такое переходить-то, уже откровенную неприязнь? Пока это чувствуется именно по отношению к любителям творчества Толкиена…