Сам я этой темой интересуюсь и мне стало интересно узнать мнения разных людей на эту тему. Вдруг кто-то думал в это-же направлении, но не находил себе человека, с кем можно было бы поделиться мыслями, задать вопросы и вместе искать на них ответы. Так что вот.

Буду рад, если будет проявлена активность в этой теме.

Выбрала первый вариант,так как сама занимаюсь магией.....

Борантир
Раньше не могли обьястнить откуда появляется молния...
Miledi_Warlock
И чё делаешь?

Я верю в Магию.
По этому, проголосовал за 1 вариант.

Уух... это плохо кончится. Сейчас придется проводить проверку всех "магов" на профпригодность, опять. И опять все будут кричать "да это я сделал, да это не ты"!

Кот Баюн
Вот по этому Инквизиция их сразу сжигала без суда и следствия... З@...балась всех проверять и обьястнять что магии нет

Ярик

Интересно, кого бы сожгли первым - может вас? С инквизицией сложилась интересная ситуация, если до нее любое утверждение о магии считалось богохульством, то во времена ее безумств утверждение о том, что вы не верите в магию было равносильно тому, что святые отцы инквизиторы занимаются глупостью, сжигая всех этих невиновных. Появлением основной массы баек: о полетах на метлах, обращении в зверей и кровавых оргиях, мы обязаны именно больным умам инквизиторов, которые под пытками выжимали признания в любых непотребствах, а потом еще, что прикольно, ужасались: до чего дошел дьявол в своих кознях.
Борантир
С таким же успехом все в этом мире, что есть необъяснимого, можно объяснить религией, или вообще придумать свою теорию.
Miledi_Warlock
Ага, мне тоже интересно, чем же вы увлекаетесь? Биоэнергетика, экстрасенсорика, белая магия, Викка, мантика, руны, нагвализм, травничество, Каббала, Вуду, шаманизм, некромантия или еще что-нибудь?
Кот Баюн
Не, прикольная тема... Одинаково интересно наблюдать за обеими сторонами.

Ну че Ярик, а котом ты мне больше нравился так и бушуете здеся вместе с боюном.
1. Плевать я хотел на вашу инквизицию вместе свами....
2. Вас бы самих за разведение флуда за языки перевешать.
3. Это не нам это вам лечитьси нужно

Эта тема о магии а не о том как курей рубить, тьфу....


Инквизиторы были слишком тупы чтобы осознать как вы это выражаетесь "профпригодность" они и позжигали уйму народу и за просто так, потому как Вася пупкин сказал что его соседка ведьма, ее сожгли а в основе свего стоит то что Эта соседка Васе просто не дала... А вы говорите профпригодность, это вам историю почитать бы не мешало бы. Темная эра еще продолжается...

Ну не судьба, прости-прошай

Да пожалуста, мне-то что Я без инквизиции спровляюсь

Ну извини, если тема бред, то чё бы и не пофлудить

От чего?

А вот это не совсем правда. Инквизиция была создана для борьбы с ересью, а не с магами. "Ведьм" им пришлось ловить, потому что суеверные простолюдины в них верили, несмотря на отрицание церкви, и жгли сами. Инквизиция привнесла в это подобие порядка, дознание, суд, возможность раскаяния. А ведь "колдунов" боялись и убивали и в нехристианских странах, и в дохристианские времена.
Просто народное суеверие. Сидят два дурня ночью с пузырем у костра, и пугают друг друга байками о том, как бабка Трындычиха на метле летает и молоко от нее киснет. А если в деревне эпидемия случится, на кого погрешат? Правильно, на Трындычиху. И никакая инквизиция не потребуется, чтобы бабку линчевать.

О Тема магов перешла к Инквизиции

Конечно верю....

Георгина Блаваксонская
А почему "конечно"?

Кот Баюн
Придется мне все же поискать те сведения об инквизиции, которые у меня есть, все что вы сказали – чистая правда в некоторых случаях, но представлена она под таким углом…
В этом топике мной использовалось произведение Вольфганга Тарновского «Ведьмы»,
по возможности я старался использовать только исторические факты, приведенные в данной книге, а не само мнение автора.
Когда я буду употреблять термин маг – я буду спихивать все в одну кучу: шаманов, жрецов языческих культов, колдунов и целителей. По тому простому поводу, что все они использовали недоступные простым людям техники.

Начало верно, причиной для создания стала секта катаров (т.е. "чистых"; отсюда происходит немецкое слово "Ketzer" - еретик) и секта вальденсов, названная по имени ее основателя Пьера Вальдо. На рубеже XII - XIII вв. секта катаров выросла в могучую организацию. Церковь беспомощно взирала на то, как все больше людей отворачивалось от нее. Попытка вернуть утраченный авторитет с помощью широкой проповеднической кампании потерпела неудачу. И тогда папа прибег к последнему средству - силе. Французские рыцари, подстрекаемые сопровождавшими их папскими легатами, превратили область на юге Франции, где жили катары, в пустыню. Вот тут то церковь задумалась, почему такое могло произойти рождение секты и даже больше – ее популярность? Повинуясь общим тенденциям взаимоотношений между разумными приматами (людьми) ответ пришел и был вполне ожидаемый: не Церковь повинна в этом и не слуги ее, нет, во всем, что произошло здесь, на мятежном французском Юге, замешан сам Дьявол.
Сразу же после жестокого подавления катаров в 1231-1232 гг. папа Григорий IX создал главную церковную комиссию для защиты истинной веры - папскую инквизицию. Латинское слово inquisitio означает "розыск". Подразумевалось, что ревнители веры, посланные папой, не должны дожидаться, пока заслуживающие доверия свидетели обвинят кого-либо в ереси. Отныне инквизиторы обязаны были сами со всем возможным рвением выискивать еретиков. Папа издал чрезвычайно жестокие указы. Согласно им все верующие обязаны были доносить инквизиции о любом подозрительном человеке. Имена свидетелей сохранялись в тайне. До судебного разбирательства защитники не допускались. Как вам такой «суд»?
Причем же здесь колдовство? В этом повинны великие схоласты. Размышляя об этом, они исходили из посылки, выдвинутой отцом Церкви Августином Блаженным (354 - 430), который учил, что любой из видов колдовства по сути своей есть договор между колдуном и дьявольскими демонами. Так называемая "сделка с Дьяволом" глубоко оскорбительна для Бога. Поэтому все колдуны суть предатели христианской веры и должны быть наказаны как еретики.
Это учение касалось также и суеверий, бытовавших среди простолюдинов. Ибо даже самое невинное колдовство, по словам знаменитого богослова Фомы Аквинского (1225 - 1274), есть та самая "сделка с Дьяволом", о которой говорил Августин. И даже если сам колдун не сознает, что спутался с дьявольским отродьем, он, тем не менее, заключает своеобразную "молчаливую сделку с Дьяволом" и, следовательно, повинен в ереси и подлежит суду инквизиции, равно как и тот, кто пошел на это сознательно.
Кроме того, схоласты пришли к выводу, что многие из представлений, распространенных в народе, являются не пустым суеверием, а истинной правдой.
Историческая справка.
Преследование колдунов со стороны инквизиции началось в первой половине XIV в. Ареной для проведения подобных процессов стали Южная Франция, Северная Италия и Юго-Западная Швейцария. Начало гонениям положил папа Иоанн XXII (1316- 1334). Сразу же после своего вступления в должность этот одержимый ведовством старец приказал сжечь на костре епископа своего родного города Кагора, поскольку тот якобы околдовал его. Спустя три года (в 1320г.) он послал инквизиторов в южно-французские епархии Тулузу и Каркассон, дабы "изгнать из дома Господня" всех колдунов, приказание, которое в 1326г. он распространил на все земли, находившиеся в ведении римско-католической Церкви. Отныне в смертных приговорах, выносимых инквизицией, все чаще появлялось обвинение в "еретическом колдовстве". Так было в 1321 г. в южно-французском городе Памье, в 1335-м в соседней Тулузе, с 1340 г. в Новаре (Верхняя Италия) и около 1360 г. в Комо. Вальденсы, которых после истребления катаров преследовали с особенным рвением, бежали от пылающих костров в долины Швейцарских и Итальянских Альп, но сыщики инквизиции упорно шли по их следу. В конце концов, около 1400 г. процессы против еретиков и колдунов докатились и до Швейцарии.
Посмотрим на какой-нибудь сайт по черной магии или прочей чуши подобного рода – там обсуждаются демоны, в каком кругу они обитают и много еще чего. Эти сведения пришли к нам не от темных колдунов, а как ни странно от отцов Церкви. Первый значительный труд такого рода, "Муравейник" ("Formicarius"), созданный в 1437 г. доминиканским аббатом Иоганном Нидером, опирался среди прочего на результаты ведовского процесса, которым около 1400 г. завершилась охота на ведьм в Бернских Альпах. В этой книге объединены отдельные элементы зарождавшейся одержимости ведовством: ведьмы и колдуны входят в ведовскую секту, летают по воздуху, принимают звериное обличье, убивают младенцев в чреве матери, приготовляют колдовскую мазь из детских трупов, совокупляются с суккубами и инкубами, сеют ненависть и раздор, распаляют похоть и совершают немало других злодеяний.
Еще одна историческая справка.
Во второй половине XV в. охота на ведьм постепенно распространилась на весь север Европы, сначала Южную Германию, затем Рейнскую область и Северную Германию. Наиболее ревностными поборниками этой травли были ученые монахи-доминиканцы Генрих Крамер (лат.: Генрих Инститорис) и Якоб Шпренгер. Однако оба встретили непонимание и сопротивление немецких епископов, князей и городских властей. Тогда взбешенный Инститорис, с 1479 г. исполнявший обязанности инквизитора Верхней Германии, отправился в Рим искать помощи у самого папы.
Его поездка увенчалась успехом. 5 декабря 1484 г. папа Иннокентий VIII (1484-1492) выпустил так называемую "Буллу о ведовстве" ("Summis deside-rantes affectibus" - "Всеми помыслами души"), В ней он безоговорочно повторил все, в чем уверил его фанатичный Инститорис: ведьмы нынче расплодились по всей Германии; Церкви и христианской вере грозит смертельная беда. Он, верховный пастырь всех христиан, не может более терпеть эти безбожные деяния и призывает всех облеченных властью решительно поддерживать "возлюбленных сынов" Инститориса и Шпренгера в деле разоблачения и искоренения дьявольского заговора.
Так, теперь по поводу того, что магов убивали в дохристианские времена – было и такое, в законе некоторых государств даже прописывались наказания за вредное колдовство. Но колдовство должно было быть вредным, а не любым, как во времена инквизиции. Да и подобные проводилось крайне редко, бабская болтовня и сплетни совсем не причина, чтобы убивать человека. В нехристианских странах маги часто были уважаемыми людьми, целителями, шаманами или жрецами.
Вот данные о жертвах инквизиции.
Еще недавно считалось, что число казненных составляет около 9 миллионов. Эти данные явно завышены. По мнению современных ученых, в Германии было казнено свыше 20 тысяч человек, а во всей Европе - около 100 тысяч. Впрочем, не следует забывать о том, что многие акты ведовских процессов были безвозвратно утрачены. Было ли это сделано намеренно, сгорели ли они в пожарах войны или исчезли каким-либо другим образом, об этом мы можем только догадываться. Таким образом, реальное число казненных могло быть гораздо выше 100 тысяч человек. Последние исследования, проведенные в различных регионах, подтверждают эти предположения.
Разумеется, общее число жертв существенно превосходило число казненных. Количество изгнанных на чужбину оценивается в 100 тысяч человек. Примерно столько же было и тех, кто отделался более легким наказанием или предостережением.
Трудно приходилось и семьям осужденных. Судьи отнимали у них матерей или кормильцев, конфисковывали имущество; на самих членов семей падало подозрение в колдовстве.
Однако истинные масштабы причиненных бедствий - глубокие душевные муки, ужас, страх, разжигание самых низменных страстей, упадок нравов, презрение к человеческому достоинству, болезненное помрачение разума - всего не выразить в цифрах.
Стоит ли упоминать, что некоторых деятелей науки и искусства тоже преследовала инквизиция.

Alextern
Браво!!!!!
Это хорошая книга, сам читал с интересом.

Alextern
Браво!!!!!
Это хорошая книга, сам читал с интересом.
Ярик
Интересно если ты считаешь что тема фуфло, зачем другим то кайф ломать,а ? или это признаки твоей высокой культуры