Повелитель_Призраков
п 3.2. полностью делает договор бессмысленным, если у каждой стороны есть право в одностороннем порядке порвать его.
п 5.1. про подлецов и негодяев... смысл?
п 2.2. не понятен. Согласно предмету договора: речь идет только о военных действиях... Но пункт нужный, просто его цели нужно отразить и в предмете. Просто он не согласуется с предметом. Альянс может быть экономической блокадой, но не военными действиями...
-------------
предлагаю:
1. разрыв договора только с выплатой репарации (н-ной суммы денег другой стороне) с таким же сроком уведомления. Сумма допустим, 15 000.
2. Третья сторона это хорошо. Но если нет возможности прийти к решению по определении этой третьей стороны, то однозначно Судья, а не "желательно"... Допустим, если в течение трех дней не договоримся, то сразу к Судье.
3. Договор нужный, поэтому думаю можно сделать автоматическую пролонгацию, если нет официального объявления о прекращении действия Договора в трехдневный срок сразу после даты окончания действия.

Ждем Лаэру...

Julius
3.2 не бессмыслен, а демократичен.
5.1 я думал что у вампиров еще осталась честь
2.2 эээээ..........о какой экономической блокаде в условиях дальнего севера....тоесть в условиях нашего Гондора ты говориш???

Относительно твоих предложений.......
1. Жадный ты..... О каком нафиг золоте идет речь!?!?! Еще чуточку и я подумаю что ты не компетентен в данном вопросе.
2. Помимо судьи также можно обратиться к сумеречным.......они нейтральны всегда.
3. Согласен......

Повелитель_Призраков
3.2. согласен с демократией, но...ну ладно... думаю, право то есть всегда, но вот наказание за неправильное воспользование им не предусмотрено...
5.1. у меня осталась... и у многих вампиров тоже... Но как Вы это представляете: добровольная вставка в подпись слов "негодяй и подлец"? хм... да и договор не только для нас... уверен, что у него большое будущее... а кто будет в клане позже? вдруг парочка "негодяев" затешетсяв наши или ваши ряды?
2.2. ну это можно придумать...

1. я не жадный, просто управляю финансовым фондом Клана... привычка все считать и переводить в деньги... Это была моя попытка придумать наказание за расторжение договора... Будущий судья должен же чем-то руководствоваться...
А если есть сомнения в моей компетенции, то лучше сразу к Лаэре... зачем зря вести диалог?... Думаю, в любой сложный момент, когда договор будет мешать, любая из сторон запросто порвет его, и за это фиглярный поступок ничего не будет...
2. Хорошо, сумерки так сумерки... просто если вдруг не согласимся, когда дело уже дойдет до такой ситуации, или сумерки не захотят встревать, то Судья...

Считаю пункт 3.2 верным с юридической точки зрения и не стоит там ничего менять,вот если договр рассторгается сразу, вот тогда и выплачиваются репарации

Если с юридической точки зрения, то ДА. Но тогда не нужно писать о 48 часах... Это должно быть уже в условиях и репарациях, а не в декларации права! И с юридической точки зрения "негодяй" и "подлец" не уместны...
Это всего лишь мое мнение.
Я жду решения Лаэры, может быть она вообще не захочет это подписывать и мы зря тут рассуждаем... Хотя ДОГОВОР считаю необходимым для обоих Кланов!!!!

Julius
Негодяи и подлецы всегда были и будут.........
Насчет жадности, то я например Главный Банкир Гондора уже около года и у меня нету таких меркантильных побуждений.....

Повелитель_Призраков
Наверно большую роль еще играет воспитание

Повелитель_Призраков
Aelin
Какие праведные и немеркантильные!!! Смешно прямо слушать от Главы Темного Двора и Вампирши...
Дело не в этом, хотя не понимаю почему вы клоните туда...
Какое наказание за самовольное безаппеляционное расторжение предлагаете вы? Звания "подлеца" и "негодяя"? Хм... Здесь в Гондоре возможна только выплата денежных компенсаций. Или есть еще варианты?

Договор заключается с целью закрепления меняющегося со временем мнения. Если не предусмотреть хоть какую-нибудь "защиту", то для чего он нужен? Вы можете смело договориться устно с Лаэрой без пунктов и писанины... Или вы хотите заключить его с целью легкого выхода?
Тогда я вас не понимаю... А раз понимание не достигнуто, обсуждайте со СВЕРХВОСПИТАННЫМ первым консулом и Лаэрой. Я свои советы высказал.
Если Лаэра подпишет, то я либо подчинюсь, либюо уйду из клана.
Мое почтение, господа...
*вампир встал изо стола и вышел из посольства*
----------
"Кто упрекает в невоспитанности, сам далек от нее..." (с)

А ведь такое тоже бывает. По крайней мере, если им хочется такими казаться - на здоровье. Вообще индивиды стараются показать себя с хорошей стороны, а Ваше поведение - это пустая бравада. Конечно, это лишь мое мнение, но мне кажется, что Вы зря стараетесь показать себя хуже, чем Вы есть.

*в здании снова появился Julius*
Мое почтение, Эсмеральда! Меня интересует важный вопрос: ваша позиция в отношении противостояния вампиров и Рохана. Мы не хотим войны, но Рохан настаивает. Можем ли мы надеяться, что вы не пойдете против нас, т.к. договор еще не заключен? Для нас было бы честь иметь вас в союзниках...

Julius
Уважаемый, в союзниках мы у вас не будем так как Рохан уже подписал с нами подобный договор.
Мы будем соблюдать нейтралитет до той поры пока эта война не коснется нас самих.
Мое мнение таково, что это все вбесталку..... Зачем воевать сейчас с роханом когда есть один общий враг- Империя.....

Почтенный, я полностью с вами согласен.
Клан вампиров и не хочет воевать, мы можем подвергнуться атаке Рохана. К обороне мы готовы, просто хотели бы знать, что вы не будете союзниками им.
Меня ваша позиция очень обрадовала. Спасибо за нейтралитет.
Война вас не коснется. Договор с Роханом о нейтралитете вы не нарушите.
А рано или поздно, если эта война не будет для нас изматывающей (по правде говоря, мы стараемся ее вообще избежать) мы также рассмотрим вопрос о войне с Империей.
Мое почтение...
*вампир поклонился Повелителю*

Julius
О, боже еще пара подобных высокопарных высказываний и я буду молить о смерти.

Война, неужели война, вот так стоит пропасть на неделю и на тебе война

Aelin, вот так стоит пропасть на неделю... так кланы и вымирают... как в Орде сейчас командуют Роханцы, так возможно и будет у нас... хм...
Я обрисовал эту ситуацию в Совете... (пароль я вам отправил). Я подал в отставку, и жду что Лаэры меня вышвырнет из Клана (хотя честно сказать о нашем клане заговорили хотя бы в последнее время) за то, что я попался на провокацию DavE...
Я получил пока подтверждения, что Светлые, а возможно и Эльфы сохраняют нейтралитет.
Т.к. в клане никого не было, кроме нам с IronGirl, то обороной командую я. Если Совет решит отстранить меня - план я изложил. Мнение о ситуации тех, кто здесь был это время (человека 3-4) я знаю. Хотел бы знать ваше, хотя я помню последние ваши посты обо мне.

Julius
Стоп! Я вообще в последнее время нифига не понимаю. Кто провокатор? Как провокатор? Зачем провокатор?

Что за дурдом творится на Гондоре???
Кто-нибудь объясните мне ситуацию...

Это продолжение ситуации в Орде орков. Рохан аннексировал ее... я следил за ситуацией внутри как сторонний наблюдатель... Дэйв начинал наезды еще в Харчевне и на меня и на подопечных моего клана, но в Орде позволил себе меня окружить воинами и потребовать пройти в Форт для выяснения чего-то... Я отказался. Вампиры горды, да и я опозорю клан, т.к. его Консул если позволю себя практически арестовать. Я убил одного из окруживших и скрылся, хотя до этого предложил решить ситуацию лично с Дэйвом, т.к. это похоже действительно личное... Он не захотел и подставил молодняк...
После этого я принес официальные извинения и признал свою ошибку, т.к. делал все это в должности Консула и заявил, что мой клан не хочет войны, но если она все-таки будет - наша позиция оборонительная... Надо было сразу подать в отставку и перерезать их всех... Но Рохан кричал что объявляет войну всему клану вампиров. Побежал к магам, гномам... Ситуация накалялась, но сейчас все утихло. От Светлых я добился невмешивания, обрадовала меня и позиция вашего Дома, Эльфы заявили только о миротворении... Сейчас и Рохан (в лице Дэйва) понимает, что был не прав и говорит о том, что нападать Рохан не будет.
Ситуация пока не решенная, но и не критическая.
А мы пришли к решению (представители всех кланов) к созданию карты Гондора и отдельного клана в том числе с нанесением объектов. Создали такую тему в администрации.
Мое почтение...

Млин, что творится с Дейвом????
Месяца четыре назад он был такой прелестью, что ни в сказке сказать. А теперь превратился во что-то неописуемое
Рохан набирает силу и чувствует, что модный и крутой. это, извиняюсь, хреново.
Ну короче полный пэ

Согласен... Однако не согласен по поводу силы Рохана... Только влияние. Эта ситуация показала, что Рохан еще не готов на большее чем напасть на мертвый клан. Поэтому он затих...
Однако ситуация с договорами дала понять, что обычная стычка может всегда перерасти в Всегондорскую войну... В этой связи хотелось бы предложить вам участие в Системе Безопасности Темной стороны Гондора...
Да... Дэйв был такой лапка, мы быстро сдружились, но... проверку властью (если так можно выразиться) он не выдержал...
Мое почтение...
*как бы перейдя на светскую беседу Julius спросил:*
Как поживает Мартиндейл? Что-то он дуется на меня... не пойму за что... Хотя со Светлыми лично у меня да и у всего клана отношения хорошие - взаимопонимание.
Кстати, я все еще пытаюсь вас сглазить...

Julius
Приветствую, да каснется Тьма вас своим благом!
Давайте забудем наши противоречия и оговорим ваше предложение о СБТС(сист. без. темн.стор)

И вам мое почтение...
Боюсь я не смогу забыть того, чего не было... противоречий не было были недопонимания, а это путь к диалогу...

СБТС еще нет... я предложил принять в ней участие, имея ввиду участие в создании... Т.к. создаваемое вместе живет дольше и более эффективнее, чем создаваемое в одиночку.
Мне представляется СБТС - система договоров кланов Темной стороны Гондора, которая позволит наиболее эффективно и соответствующе ответить на возможные нападения на один из кланов. На данном этапе неупорядоченные дипломатические акты поставили обычную стычку в разряд начала большой войны. Договора настолько перемешаны, что кланы в них запутаны и не могут адекватно отреагироать на тот или иной эпизод.
Для начала сложилось некоторое понимание между Темным Двором, вампирами и Темными... которые могли бы лечь в основу создания СБТС... (ну пусть типа Варшавского договора или т.п.)
Может быть у вас возникли свои идеи?