Победа над Ордой это да-а-а, это серьёзно. Никогда не сомневался в доблести наших храбрых эльфов. Которых что-то у крепости давненько не видно .
Ну да ладно, это всё лирика, меня больше интересует следующий вопрос. А именно - раз уж имперцы решили всё-таки вмешаться, неплохо было бы знать численность высадившейся группировки, которую они за всё это время указать так и не удосужились. По возможности без огромных, закованных в титановую броню миллионов супернепобедимых терминаторов, понятно - хотелось бы поиграть всё-таки, а не смотреть, как десяток раздухарившихся имперских ботов мочит бедных, незакомых с благами цивилизации дикарей. Так и отыгрыш пореальней будет выглядеть - навряд ли всесильная Империя имеет привычку стрелять из пушки по воробьям, в самом деле.
Далее. Вижу, эльфы окончательно утратили контроль над своими союзниками, раз уж дошло до активации антимагического генератора. Впрочем, это опять же лирика, выковыривание имперов из эльфийской столицы это в конце концов эльфячьи же проблемы. Меня больше интересуют технические возможности данного чуда вражеской мысли, в первую очередь степень охвата территории. Распространяется ли антимагическое поле только на город или же на всю территорию эльфов? В последнем случае, кстати, эльфам не завидую - не думаю, что генератор отличит их магию от вражеской, а магов юзать обожают как раз они.
Далее. Если генератор окажется охватывающим всю территорию эльфов, то есть откровенно покемонским, то им займутся мои Охотники на покемонов. Надеюсь, данная позиция не вызовет нареканий со стороны уважаемых эльфийских модераторов?
Если же генератор ограниченного радиуса действия (что неявно следует из отыгрыша, ибо его за три часа собрали на месте), возможно ли перемещение данного тезнического приспособления без отключения антимагического поля? Исходя из описанной в отыгрыше конструкции, скорей всего нет, но окончательный ответ за представителями Империи или, как вариант, за Судьями.

Вопрос deathlord'а – на злобу дня. Я думаю, что как автор бэка Вечного Леса позицию эльфов по этому вопросу вполне могу озвучить.
Совокупная чародейская мощь Вечного Леса – велика. В районе города, т.к. там деревьев не так мало – аура несколько слабнет. Но город обступают со всех сторон деревья, пропитанные чарами, потому, заявляю – какой бы мощностью генератор ни был наделен, его действие за пределы черты города ВЫЙТИ НЕ МОЖЕТ (не стоит забывать про Андердарк, расположенный под землей и также наполненный магией – но только магией дроу). Мощность генератора и высоту антимагического купола в пределах черты города – имперцы пусть сами описывают.

silindo

Да простит мне мой достопочтеный противник, то, что я посмел усомниться в храбрости его! Только появление Эльфийского поместья в 14-городе не обрадовало меня, а огорчило. А говоря честно, напугало... Что война так быстро кончится .

P.S. Хм... Одно маленькое уточнение... А почему собственно празднование победы над Ордой должно осуществляться на территории нейтрального государства? Это уже вызывает настороженость...
P.P.S. У Вас остались вопросы по численности сухопутной группировки?

deathlord, silindo,
1. Имперские силы представлены в ордене эльфов всего одним полком имперской гвардии, под командованием полковника Зотова. С приданными ему специалистами.
2. В городе построен не "антимагический" а "плазменный" проще говоря энергетическая установка.
3. Насколько мне известно антимагический генератор Геллера существует в единственном экземпляре и прикрывает территорию имперской колонии. Слишком громоздкая и сложная конструкция, что бы задействовать ее где захочется.

Пусть Зел меня поправит если я не прав.

ЗЫ: А вам, судари ордынцы, вместо того что бы отпускать язвительные замечания, неплохо было бы внимательнее читать чужие отыгрыши. Ибо на все ваши вопросы есть ответы в отыгрышах Зеловских ботов.

Что ж, рад что имперцы оказались лучше, чем я о них думал . Просто после вынутых из кармана сервочерепов как-то постепенно отучаешься удивляться. Правда, сомневаюсь я, что плазменный генератор настолько меньше антимагического, что его можно так уж построить из подручных материалов. Сразу как-то начинаешь подозревать, что следующим шагом будет собирание Титана где-нибудь в эльфийской кузнице, из оставленных прежними хозяевами материалов .
И всё же, насколько я помню, я просил указать конкретную численность имперских войск, а не только, что их полк. Я в военном деле не спец. но нсколько я помню, полк это много - больше, чем армии Орды и эльфов, вместе взятые, если не по численности, то по разрушительной мощи точно. Поэтому бы хотелось большей определённости. Типа столько-то пехотинцев, столько-то техножрецов, столько-то серваторов и сервочерепов и т.д. По возможности с краткими описаниями или хотя бы с ссылками на них. Во избежание дальнейших споров - естественно, мы читаем чужие отыгрыши, по возможности внимательно, но вот как их поймём... В конце концов, приходящий на фентезийный сайт не обязан разбираться в Вархаммеровском бэке.
Пока, если буквально по тексту, никаких следов какой-либо обороны я не заметил, была разве что высадка на площади да разнузданное мародёрство в брошенном городе. То есть хоть сейчас посылай варгов и всяких гоблинов с троллями, и бери разошедшихся по зимним квартирам имперцев тёпленькими. Полагаю, такой вариант никого не устраивает.

P.S. Да, по поводу единственности антимагического генератора. Если мне не изменяет память, уменьшенная его копия находится в Рохане, если конечно это не очередной случай недопонимания.

Жаль не могу процитировать строчку из бэка ИГ. Но полевой плазменный генератор и вправду не слишком большая конструкция. Что касается любых имперских построек.
Тут есть небольшая хитрость, и что бы не было недопонимании я поясню. Процесс строительства здания (ну если это конечно не крупная постройка, вроде завода, фабрики, казармы на несколько сотен рыл и тд) идёт на орбитальной станции (или крейсере), скорее не сама постройка, а основной сборочный материал, то что тяжело собирать за короткий срок и в полевых условиях. Когда производство основным сборочных конструкций готов, их грузят в дроп-под и сбрасывают в ту точку в которую требуется. А дальше у ТехПриста работы не больше чем у малыша что собирает конструктор "Лего".
Могу заметить что - всё это хорошо показано в тупой но хорошо анимированной игрушке по вахе Давн оф Вар (лучше винтер ассаулт). Если вы читали отыгрыш, я отписал что основной сборочный материал уже ждал меня на площади когда я появился.
Переедем к армии Империума, мы обязательно выложим доступное описание техники и снаряжение имперской гвардии. Так же отпишем все оборонительные работы что ведутся на территории города.
Хотя мы до сих пор думаем, как преподнести вам гвардию. В бэковом варианте или в игровом. С точки зрения бэка – полк, реджимента имперской гвардии это примерно десять тысяч солдат + несколько сотен единиц бронетехники.
В плане настольной игры, полк будет составлять несколько сотен человек и несколько десятков единиц бронетехники. Если хотите точно, сотен пять солдат, и четыре десятка гусеничной техники.
Хотя мы думаем урезать эту цифру иначе бой с нашей стороны будет выглядеть избиением младенцев. Но читая описания орды, в плане ледяных вирмов, драколичей и прочей бивнястой монстры, хочется не чего не урезать а даже вызывать на подмогу космодесант и оперативников инквизиции =))))

Мы в отдельно созданой теме отпишем нашу армию подробно.

Приятной игры
Моркаливин Машинный Провидец.

PS:
Сервочерепа из карамана. Это мы можем, скажите спасибо что не достали обритальную бомбардировку или пару термоядерных ракет =))))))

Ну, положим, отыгрыш "а на площади техжреца уже ждали заранее отгруженные материалы" это как раз и есть хрестоматийный пример в духе "вот я достаю из широких штанин, и мне возмущённо кричат - гражданин!" (прошу меня простить, если повоторяюсь. просто цитата нравится ). Вот если б с самого начала было отписано, ещё при высадке - тогда да, больше на правду похоже. Ну да ладно, в конце концов данные проблемы должны уже судьи разрешать.
Ага, значит с полком я не ошибся, он элементарно даже по численности превышает армии чуть ли не всех остальных кланов, вместе взятые. Что вообще-то не есть хорошо - даже если Империя готова так раскидываться своими сынами, есть ещё чисто технические моменты. Эльфийский город - это ж не мегаполис какой-нибудь, по нашим меркам он скорее сопоставим с крупным посёлком (как и все кланы, полагаю), и такое количество народу там элементарно не поместятся.
В общем, ждём численность.

Я в своё время предлогал администрации сделать для нас отдельный раздел в землях гондора посвящёный орбите планеты и космическому пространству вокруг неё. Но нас не послушали, по этому нам просто не откуда отыгрывать сброс. Так как все наши челноки, корабли и тем более орбитальные станции весят "в-ни-где". По этому не огорчайтесь что мы не делаем того и другого.
А насчёт штатин, ну вы тоже сделали флот который в несколько раз привышает всякие стандарты. Как историк могу сказать, в истории человечества. Особенно 9-13 века кои моделирует Фентези. Не было флотов таких маштабов. Тем более Владимир сослалася на то что у "нас есть верфь". Ну вот мы тоже говорим "у нас есть корабли, орбитальные станции и так же заводы и фабрики".
Я не видел не разу что бы вы отписывали зарание постройку или создание чего либо, и что бы на это уходило реальное время. Мы начали строительство гениратора, мы подожадали два реальных дня. А не как некоторые за два поста создают из неоткуда несколько сотен непонятных вирмов.

Насколько я помню, ситуацию с вирмами мы как раз более чем подробно осветили, во время тогдашнего перемирия (которое чуть ли не месяц длилось). Правда, насчёт ссылок не уверен, но если Судьи потребуют, могу проверить.
Сначала мы отыгрывали в Орде, на подфоруме Чёрного Легиона, как они создавались в тамошнем монстрятнике (правда недолго, парочкой постов). Затем направили их в свою Гавань. И лишь затем они появились в Гавани эльфийской. Отыгрыш не в течении одних суток проходил, естесственно. Всё это при желании можно прочитать и сейчас, если кому интересно.

deathlord, привсем к Вам уважении, неразумно требовать от противника расписания ВСЕГО что он притащил с собой.
Вы когда нибудь наблюдали выгрузку армейского полка?
Вы представляете какой это получится список?
Нафиг вам знать сколько у противника полевых кухонь, рем.летучек, сапог и шинелей на складах...
Это не отыгрыш будет а инвентаризационная опись. Кому будет интересно такое читать. А если смысл отыгрыша, не в создании коллективного литературного продукта, тогда в чем? В том что бы добится победы над виртуальным противником в выдуманном мире? Хм... *пожал плечами*

Чем уж Вам так помешали сервочерепа? Не один Ваш боец от них даже не пострадал. Единственное упущение Зела в том что он не указал в отыгрыше ссылку, Вместо того что бы тактично указать на это раздули такой вой. Ракот вообще откровенно хамил, пользуясь статусом капитана.

Честно, господа, иногда при прочтении такого рода разборок возникает желание помытся. Справедливости ради надо сказать, что сейчас еще все достаточно вежливо.

А помните, извините за выражение, "срач" при обсуждении взрыва сахарной пудры или ГНУСНОГО отыгрыша в гавани, который даже вспоминать противно.

ИМХО. Необходимо и достаточно расписать количество БОЕВЫХ единиц, чем Зел в данный момент и занимается...

С уважением...

ЗЫ:Описание прибытия полка имперской гвардии. Ну скажите мне что это плохо, что не чувствуется атмосферы суеты крупного воинского подразделения...

ОФФ:
Тема потихоньку превращается в флудильню… В общем так, господа: ваш флуд я удалил последний пост по делу был со стороны True is out of there), и вы получаете по устному предупреждению (Blest, Норвальд Эйхорн, Ph@ntom, deathlord, Mr.Smith, Gradenko, Арниан).

P.S.
Прочитайте еще раз название темы (лень читать? Напоминаю – это тема открыта для обсуждения СПОРНЫХ вопросов по отыгрышам).

Народ, я не поняла, извините что сюда...
КАКОГО ЧЁРТА Я МОДЕР!?!?!?!?!?

Смотри здесь.
Арниан: сорри, что пишу тут, дабы не флудить... Я В ШОКЕ...

Во-первых не модер, а игровой мастер что не совсем одно и тоже что и модератор.
Во-вторых (это косается всех игровых мастеров) - прошу постучать по этому номеру ICQ (313900114) для получения ответов на все ваши "вопросы" или "недовольства".

Арниан, от лица команды игровых мастеров - поздравляю.
Деслорд - прошу постучатся ко мне, у меня разговор серьёный к тебе есть

True is out of there

Вы правы, нам абсолютно, как Вы изволили выразиться, по фигу, сколько портянок притащил с собой доблестный миротворческий контингент Империи.
Единственно, что хотелось бы знать, так это подробности технического оснащения имперского полка, количество и описание юнитов, входящих в его состав и их вооружение.
Из ссылки на первоисточник явно следует, что в состав полка входит бронетехника, авиаударные части, пехота и разведывательные механизированные юниты пилотируемые людьми. О том, чем вооружены эти юниты и сколько их всего, понятное дело не сказано ни слова.

Рано или поздно, Орде придется столкнуться с Имперцами, это вопрос времени... И для проведения совместных (боевых) отыгрышей не плохо было бы знать некоторые тактико-технические особености вооруженных сил Империи. (Разумеется в рамках дозволенного).

Уже пишется. Поскольку общаюсь тесно с главнокомандующим империума.
3 рота 11ого ударного полка имперской гвардии - 250 человек, 25 единиц бронетехники.

Что касается бронетехники -
5 танков класса Леман Расс
10 броневиков класса Химера (из них четыре адских гончих)
Эскадрон (три рыла) роботов Синтинел (которые пилотируются людьми)
7 единиц вспомогательной техники (грузовики, джипы, ремонтный модуль)

С точки зрения армии, полк имперской гвардии состоит из четырёх рот.
Рота имперской гвардии состоит из пяти взводов в каждом из которых до пяти отделений по 10 человек. (простейшая математика, 10х5=50х5=250) без учёта командного отделения.

В каждом отделение два человека образуют один расчёт тяжёлого орудия (вроде тяжёлого болтера, ракетной установки, станковой лазпушки и тд). Все гвардейцы за исключением офицеров вооружены обычными лазерными карабинами (+ стандартная армейская выкладка, пару гранат вещь мешок со всякой ерундой)

К вечеру будет выложена тема с описанием имперского вооружения и снаряжения. (в особенности техники). По слова человека что отыгрывает за имперские войска. Они срезали кол-во имперских сил до минимума (игрового) не говоря уже про бэк гвардии. И еще раз напомню орде помогает легион проклятого космодесанта. Колдун Нагаш в своём диалоге у драконьих скал об этом упоминал.


PS: - От лица своего персонажа Генерала армии Юрия Граденко, хочу пожелать Орде лёгкой и быстрой победы над врагами. Да здравствует великий могучий Советский Союз! Ура!

deathlord

Старина, на самом деле это все ерунда, по сравнению с тем чего творится у нас в Орде...
Товарищ Грабенко, откровенно наплевав на все мыслимые и не мыслимые правила превратил НАШ приграничный район во флудильню.
Понятное дело, что возможности Грабенко который тесно связан с Зилари (то есть является его ботом), дают право побыть в роли господа Бога. МЕГА ГМ, как-никак...

Gradenko
Теперь с Вами уважаемый.
До того момента, как Имперский миротворческий контингент вторгся на территорию Ордена, война была более-менее простым действом. Всем были понятны возможности и способности друг-друга... Приведу пример, перед началом атаки кавалеристов Айкаран на каре Дорха было, вплоть до мелочей описано (некоторые юниты имели ещё и изображение), вооружение и оснащение боевых единиц: луки, мечи, броня, ятаганы и т.д. За тактические и механические основы были взяты модели средневековых армий реала. Хоть как-то, хоть что-то представить себе можно было...

Мне например совершенно не понятно, что скрывается под загадочной маркировкой полутора танковых взводов Империи. Броня уних какая: активная (коробки С-4 поверх основного корпуса пассивной брони), силовое защитное поле есть ? Вооружение какое? Средства ПВО на танках установлены? Калибр орудий, скорострельность, внешний вид, запас хода, возможность передвижения десанта на броне?
Химеры ваши вооружены чем? Современные броневики, как клас боевой техники начинают исчезать, их вытесняют легко бронированные средства передвижения пехоты и командного состава и десантные бронетранспортеры. Вооружить такую технику можно чем угодно от противотанковых ракет "ТОУ", до скоростленых мелкокалиберных пушек. (На третьей БМПэшке пушка уже восьмидесятого калибра стоит - по меркам Второй мировй калибр среднего или тяжелого танка).
Синтинел - это вообще чего за зверь-то такой? Чем вооружен, маневренность габариты, броня...
Валькирии-то куда подевались? Описать забыл?
Саперные подразделения, которые дома в городе Эльфов минируют, в состав пехоты входят? Мины какого типа, реагируют на что?

P.S. С большой благодарностью, от имени Великой Орды, принимаю Ваши пожелания скорой победы!!!
P.S. От себя добавлю, что пойду на союз с кем угодно (хоть с первородными, хоть со светлыми хоть... Да хоть с самим Сатаной, лишь бы посмотреть, как империя умоется кровью!)

С уважением, командующий ударной группировкой сухопутных сил Орды, hauptman Эйхорн.

Итак, господа орки, правил еще нет, а играть нужно уже сейчас. Потому, предлагаю на обсуждение важную и весьма спорную тему – очередность ходов враждующих сторон в дальнейшей войне, дабы избежать бардака и неразберихи. Жду предложений (ситуация, когда орки (кто либо еще) отвечали на один наш отыгрыш тремя своими более иметь места не будет).

Хех, а с чего это наши уважаемые противники взяли, что эти хвалёные правила вообще будут? Из заявлений нашей дорогой администрации? Ну дык о денежной реформе тоже было ещё с осени много разговоров, а воз и ныне там. А я ещё когда предлагал озаботиться этим вопросом... Что ж, вижу эльфы, как ни обещались, за всё это время так ничего и по этому поводу не родили, придётся как всегда нам.
Так вот, самым очевидным вариантом мне кажется отыгрыш за все имеющиеся войска (и соответственно командиров). То есть сначала ходит одна сторона, все кто желают, делают свои ходы (каждое подразделение ходит один раз, кто за него отписывается, непринципиально). Те, кто не сделали ход в течении недели (нормальный срок для регулярно появляющегося в инете игрока, а если проблемы, может и другой за его войска отыграть), остаются в отстое. Ход переходит к противнику. Естесственно, по возможности следует обойтись без отыгрыша за других, когда отписываются и действия противника.
Вроде всё сказал. Единственно что, остаётся ещё вопрос с тем, кто будет оценивать потери по итогам хода, то бишь судьями. Увы, этот вопрос наши уважаемые противники также до сих про не решили. Видимо, пока потери будут уточняться в спорах представителями враждующих сторон.

silindo

О!!! Великий главнокомандующий изволил проснуться! Это уже плюс! Если так пойдет и дальше, то Орда согласиться на какие угодно условия (хоть с ятаганом на танк), лишь бы противник не спал!

Ладно... Не будем о грустном...

От трех постах...

Кхм... Как бы это вам объяснить достопочтенный главнокомандующий, что боевые действия, да и сама армия Орды, целиком и полностью скопированы с армий реала! Разумеется с учетом местных потребностей. Ну так вот, надеюсь, Вы понимаете (всеж таки главнокомандующий), что зачастую проведение ряда боевых операций, только одним видом войск не возможно! Нельзя было к примеру Осто только пехотой взять, или только штурмовиками Ракота, или только шаманами Владимира. Комбинировав силы, орда нанесла серию ударов! Как это и полагается при проведении подобных боевых операций.
Почему одновременно нельзя нанести удар авиацией и артилерией? В реальности это и происходит! И почему одновременно нельзя нанести удар авиацией, артилерией и магией?!?!? Удар ведь будет эффективней! И соответственно меньше потери при штурме. К тому же Эльфам никто не мешал принять подобную тактику на вооружение...

Быть может, достопочтенный главнокомандующий желает применить пошаговые технологии и предложить очередность ходов не армий, а персонажей? В таком случае ничего не получится... Армия Орды живет, как один персонаж. Сплоченность наших рядов известна на весь Гондор!

P.S. Однако следует отметить, что создавшееся положение сказывается на Ордене не самы лучшим образом. Поэтому, на мой взгляд изменить что-то все же нужно.
На мой взгляд следует еще раз оценить сложившуюся обстановку в Ордене: с одной стороны неграмотные орки, авиация Ракота, спецназ Хеннот, шаманы Могаруса и спец части Дэслорда, с другой стороны Империя (там всеми родами войск один персонаж командует, он за один пост может несколько ударов нанести) и собственно "пострадавшая сторона", то есть Эльфы. Из всей этой "кучи малы" можно выделить основные направления: Орда vs Эльфы+ Имперцы. Может быть сперва разберемся с возможностями друг-друга? Определим каким вооружением и возможностями, кто обладает? А уже потом начнем утрясать тонкости с системой ходов, числом постов на подготовку к действию и т.д.? Может так будет проще? Кроме того, раз уж взялись составлять правила для отдельно взятого локального конфликта, то и карту сообща набросаем, а то получается, что раз Город находится "где-то там", Орда и пойдет "куда-то туда". Тем более, что особых усилий и прилагать-то не нужно. Как "географические" темы расположены, так и оставим. Не нужно даже усугублять положение с графическим изображением. Отдельную тему создать и четко расписать в ней, где, что находится. С появлением новых локаций (лес, надо полагать не маленький), описывать на каком удаленни от ключевых точек и в какую сторону, эта "сублокация" создана.




P.P.S. Да, вот ещё что... Если не прекратим лаяться и оскорблять друг-друга, правил не разработаем.