Brunhild ну теперь мы все поняли, чего не хватало Горлуму для счастья - пилотского шлема. Даешь шлем!!! ))

"На Бильбо и Фродо Кольцо ведь тоже действовало по-разному. Бильбо надевал его столько раз - и почти ничего (если не считать того, что скрыл его от гномов). Однако, стоило это Колечко надеть Фродо, как оно тут же начинало на него влиять. Таким образом, логично предположить, что Смеагорл стал рабом Кольца, как только его увидел, и убил друга именно по этой причине, а не потому, что был злым."

"Подумай сама, когда кольцо попало к Бильбо, он не стал своим делать пакости. А когда Смеаголу оно досталось, то он устраивал разные неприятности своей семье. Значит, у Смеагола была склонность к насилию."

Эммм... Ваш разговор на эту тему натолкнул меня на одну мыслю: Толкиен писал "Хоббита..." раньше, чем "Властелина..."... Насколько я знаю (где-то читала), он вообще начал это произведение почти случайно, просто написав от балды "Жил был хоббит" (или что-то в этом роде, не помню точной цитаты)... Так может он и не задумывался сначала над тем, что кольцо - это Кольцо Всевластья и оно должно как-то особо специфически влиять на Бильбо?.. Не утверждаю, что я права, но может же такое быть?.. В таком случае, споры о том, почему Бильбо почти никак не реагировал на обладание кольцом, теряют смысел...

**********
А Горлум - вне конкуренции!

Прикольная тварючка...

Что касается, злой он или нет - по-моему, однозначно сказать нельзя... Ведь было же в нем что-то хорошее! И он не был полностью поглощен одним стремлением владеть кольцом... насколько можно судить, если вспомнить, что, пусть и не делалось на этом акцента, но все же говорилось, что он тосковал по своему прошлому...

Так и было на самом деле, я об этом читала. Но факт остается фактом: на Бильбо и на Фродо Кольцо действовало с разной силой. А это значит, что и на Смеагорла оно могло действовать сильнее.

А у моего Смеагорла сегодня появилась подружка.

смеггорол это мутант из чернобыля и все тут точка.

Предположим, что Смеагорл все-таки выжил после уничтожения Кольца. Какой могла бы быть его дальнейшая судьба?

Тогда бы жалеть пришлось уже все Среднеземье...

Он бы в кротчайшее время превратился в прах. Лет то ему было уже не мало. А в книге сказанно, что своим долголетием, он был обязан кольцу, которое питало его силами. Соответственно нет кольца - и Горлум бы зачах и помер вскорости от старости.

Не забывай, что хоббиты и сами по себе живут довольно долго

Позволь, но не ТАК долго как смегол. Это уже не просто долгожитель, по хоббитским меркам, это уже почти" бессмертный".

Смаагорл - самый труколоритный перс в "ВК"!! Он, и еще Боромир, потому что все остальные либо "очень плохие" либо "очень хорошие", а эти - неоднозначны, а это само по себе большой плюс для них.

Но возможно, что под действием Кольца Смеагорл и старел в несколько раз медленнее (если вообще старел). Между концовкой "Хоббита" и началом путешествия Фродо прошло около 80 лет. Если бы биологический возраст Смеагорла действительно составлял 80 лет с лишним, вряд ли он бы смог так рассекать по Мордору.

В эту мысль закралась ошибка. Вы хотите сказать, что Бильбо повстречал 80 лет назад младенца-смеагорла?
На момент встречи Бильбо и Голума, последнему было столько лет, что уму непостижимо для хоббичьей жизни. Ведь считается, что сам Смеагол происходил из родичей хоббитов, - потом долгая деградация от влияния Кольца, блуждания, потеря личности и физического облика... В таком вот, разложившемся моральном и внешнем виде, его, Смеагорла, и нашел Бильбо.

Я писала "80 с лишним лет". То есть больше 80. К тому же, я говорила именно о биологическом возрасте, а не о календарном.

Только не подумайте что я придераюсь.... но "лишнее", это около 500 лет... Однако Скорее это "80" лишнее


А чем Вы акцентрируете разницу?

Приведу аналогию. Календарный возраст бессмертного горца Коннора Маклауда составлял несколько столетий (если осчитывать от даты рождения). Биологический же возраст того же Коннора составлял от силы лет 30 (в этом возрасте он обрел бессмертие и перестал стареть).
Таким образом, биологический возраст Смеагорла на момент встречи с Бильбо вряд ли намного превышал тот, в котором Смеагорл нашел Кольцо (при календарном возрасте 500 лет с лишним).

Brunhild,как Вы помните, внешний облик Голума разительно отличался от того, в коем Смеагол убил Деагорла и забрал Кольцо.
Т.е. за 500 лет произошла вполне длительная метаморфоза. То-же с внутренним миром, - деградация личности, как таковой.
С житейской мудростью - свойственной долгожителям, сложнее... тут видимо ее и нет вовсе, благодоря все той же деградации и образу жизни Голума.

Но вернемся к изначальной точки дискуссии:


Отчего нет? Ведь в СРедиземье действуют несколько иные законы.... И не стоит забывть, все же это книга Иначе можно сказать, что и Эльфы так далеко видеть не могут, и Кракену-Ктулху у врат мории отощал бы и умер, не найдя пищи в нужных количествах, и оборотней вроде Беорна - нет и пр.
А что касается возраста - вот например Гендальф и Саруман, биологически соответствовали старцам, - а тем не менее рассекали по Средиземью, будь здоров.

Превращение и старение - это две разные вещи. Василиса Прекрасная не постарела от того, что ее превратили в лягушку.
А что касается Гэндальфа и Сарумана, то, будучи волшебниками, они вполне могли иметь внешность стариков и организм молодых людей.

Ну почему же, - что по сути есть старение? Превращение организма из молодого, в старый.
А как долго она была лягушкой? ИМХО это некорректный пример.


Ну если на то пошло, они вообще не были людьми. Впрочем, с другой стороны, тела-то у них были как раз людские (об этом где-то у Профессора говорилось).