Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Государство, Законы И Подчинение
Prince_of_Silenc...
сообщение 9.12.2005 - 02:43
Сообщение #1


уставший великомученик №1 :: Капитан подводной лодки Gondor.ru
Иконка группы

Группа: Root Admin
Сообщений: 288
Регистрация: 25.03.2004
Пользователь №: 2



В ходе дискуссии о "законе о пиве" на мой взгляд зародился еще один довольно любопытный спор

Какое нормальное государство мы хотим, если подчиняемся законам выборочно, какие понравятся? и
Стоит ли подчиняться законам, которые вам не нравятся?

накидаю сюда несколько фраз из предыдущего топика, касающегося этой темы

QUOTE
Ксень пишет :
Если закон принят, его надо соблюдать.
На счет не соблюдения закона и будут ли власти отслеживать его исполнение. Я очень плохо знаю юриспруденцию. Но думаю, что все же уважение к законам (любым) должно идти от граждан, а не от санкций карающих органов


QUOTE
Develor пишет : К слову. Какое нормальное государство мы хотим, если подчиняемся законам выборочно, какие понравятся?


QUOTE
Prince_of_Silence пишет :

какое нормальное государство мы хотим, если оно не думает над законами, которое принимает и, если принимает, то часто в угоду интересам определенных групп людей.

а еще, что касается "Какое нормальное государство мы хотим, если подчиняемся законам выборочно, какие понравятся?"
- лично я не собираюсь подчинаться ВСЕМ законам подряд, особенно, если я с ними несогласен. Ибо :
а) подчинение всему, что скажут - ведет к тирании. Сегодня закрутили гайки здесь, завтра там, послезавтра тебе запретят на улице петь, а еще через месяц вообще говорить.
б) государство, которое не выполняет взятые на себя обязательства перед гражданами не имеет права требовать, чтобы все вели себя так, как оно хочет.
После того, как само государство будет вести себя по отношению к гражданам с уважением, учитывая их интересы - я подумаю.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Горыныч
сообщение 17.02.2006 - 16:41
Сообщение #2


любимый Змей Горыныч
***

Группа: Страж
Сообщений: 249
Регистрация: 16.01.2006
Пользователь №: 4552



Господа, вы уже стали не о том спорить. Кстати, Pusha, я аспирант на кафедре уголовного права и процесса и с работой прокуратуры сталкивался неоднократно. Как они работают я имею отличное представление. И я не хаю их рабооту, я просто констатирую факт. Низкая профессиональная квалификация большинства сотрудников и нехватка этих работников - вот и причина плохой работы. Они просто не успевают зачастую дела вести нормально. И эта тема о прокуратуре именно по теме разговора - то есть осуществление надзора за исполнением действующего законодательства прокуратурой.

Ведь важен даже не размер и строгость наказания, а его неотвратимость. Если штраф будет равен 50 рублям, но вы знаете, что точно его заплатите, то лишний раз подумаете чтобы ехать под "Кирпич". А так получается, осмотрелся, вроде нет никого и поехал. Ну а остановили, дал гаишнику на лапу.

Правильно сказано, что Закон суров, но это закон. Римляне очень чёткое право имели и до сих пор они спецы в этом деле.

А простых граждан обычно не касаются законы по заказу. Они касаются коммерции, обычно крупной. И там коррупция поэтому и процветает. Просто иногда наша Дума умудряется хороший закон так принять, что страшно становится. Тот же 122 Закон о Монетизации. Ведь закон сам по себе хороший, только вот правительтво с думой не согласовало механизм его применения, поэтому получилась такая канитель. Или вот сейчас с акцизами на вино-водочную продукцию что сделали. Поставили такие сроки в законе, что производители и продавцы взвыли. Это просто неумелая работа и отсутствие согласования законопроекта со всеми, кто заинтерисован.

И вообще причин неподчинения и плохих законов две:
1. Отсутствие надлежащего выполнения законов;
2. Хреновая политическая система, партийная в том числе.


--------------------
Да, я ЗЛОЙ. и я приношу НЕСЧАСТЬЕ и БОЛЬ, и забираю кусочек сердца, ничего не возвращая взамен...

Ну вот и настал момент, когда мне нужно уйти с Гондора. Жалко, что не сделал всё то, что мог и хотел. За то встретил прекрасную девушку здесь. Спасибо ей за всю ту любовь, доброту и ласку, которую она мне подарила.

Спасибо всем за общение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Prince_of_Silence   Государство, Законы И Подчинение   9.12.2005 - 02:43
- - Даэнара Серкэль   конечно вопрос хороший. по идее мы как граждане св...   9.12.2005 - 18:38
- - Agata   2 Prince_of_Silence Сереж, вся загвоздка в том, ч...   9.12.2005 - 19:42
- - Finrod Felagund   Хочется сказать, что каждый народ ( разумнее было ...   9.12.2005 - 22:45
- - Pusha   Абсолютно согласна с Agata Falcon Mau, ведь закон ...   10.12.2005 - 02:36
- - Эртан   Agata Falcon Mau совершенно с вами огласна. приме...   10.12.2005 - 06:43
- - Mogwaika   политтеория - это конечно хорошо, но чувствуется м...   10.12.2005 - 10:40
- - the_watcher   дааааааааааааа... ничего странного, что тема загло...   31.12.2005 - 01:33
- - Эртан   the_watcher а по-моему, ничего такого уж сложного...   31.12.2005 - 05:32
- - Всеславъ   Да законы уродские. Сейчас даже полновесную полити...   12.02.2006 - 02:13
- - True is out of there   Всеславъ, закон всегда лучше чем беззаконие. Спори...   12.02.2006 - 10:33
- - Knight of Darkness   QUOTEнельзя вести, не воюя с ментами Этто оч верно...   15.02.2006 - 21:30
- - Горыныч   Очень интересно насчёт дубины или ствола как аргум...   15.02.2006 - 22:40
- - Адриананель   Ну, да законы у нас на самом деле не самые лучшие,...   16.02.2006 - 00:28
- - Pusha   Горыныч О прокуратуре надо хотя бы представление и...   16.02.2006 - 03:00
- - True is out of there   Pusha QUOTEО прокуратуре надо хотя бы представлен...   16.02.2006 - 14:54
- - Pusha   True is out of there а вот теперь можете себе вын...   16.02.2006 - 15:59
- - True is out of there   Pusha QUOTEа вот теперь можете себе выносить пред...   16.02.2006 - 18:58
- - Pusha   True is out of there И все равно, уж простите, к...   16.02.2006 - 21:47
- - True is out of there   QUOTEИ все равно, уж простите, как-то неясно, согл...   17.02.2006 - 12:23
- - Pusha   True is out of there мы недавно возбудили дело, п...   18.02.2006 - 21:03
- - True is out of there   Pusha QUOTEмы недавно возбудили дело, по 119 УК, ...   20.02.2006 - 19:40


Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 30.01.2025 - 23:53