Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Дело №43
Демандред
сообщение 17.02.2006 - 04:25
Сообщение #1


???????? ???????
***

Группа: Житель
Сообщений: 173
Регистрация: 23.02.2005
Пользователь №: 2098



Обращаюсь в суд с иском о незаконном понижении мне рейтинга модератором Вагонных споров True is out of there. Так же хочу обратить внимание суда на предыдущие понижения мне рейтинга в Вагонных спорах, которые на мой взгляд, весьма сомнительные. Одно из понижений рейтинга вроде было отменено (после небольшого обсуждение в соответствующей теме в Вагонных спорах), но процент предупреждений увеличился к тому моменту с 40 до 60. Скажу сразу, что рейтинговую систему я знаю весьма плохо и поэтому с отменным предупреждением могу что-то путать (кроме факта обсуждения об отмене и измения числа 40 на 60 ). Так же до моего сведения было доведено что суд не занимается вопросами "администрация - жители", однако, если не суд, то кто сможет разрешить эту проблему. К тому же сам True is out of there советовал обращаться в суд.
True is out of there понизил мне рейтинг по причине "безосновательность обвинений, оскорбление гражданских чувств собеседника, обсуждение национального вопроса вне специальной темы. ", указанной в посте от 15.02.2006 - 06:39 в теме "Предупреждения" в Вагонных спорах. Сам пост (возможно посты) на основе содержания которых True is out of there понизил мне рейтинг находятся в теме "Крым". В этой теме True is out of there в посте от 14.02.2006 - 07:46 заявил следующие: "Демандред, еще не предупреждение но уже замечание, за неуважительное отношение к собеседнику. Пожалуста корректнее и уважительнее к собеседнику.", это замечание абсолютно не имеет смысла, так как во время обсуждения в теме
"Крым" я никого из тех с кем вел спор (обсуждение) не оскорблял, не принижал и тд. О чем я и заявил в своем посте от 14.02.2006 - 16:44 (обращение к True is out of there) "Я уважительно отношусь к собеседнику. И не пытаюсь никого из тех, с кем веду разговор, оскорбить. Так же как и не пытаюсь разводить никакую рознь, если вдруг опять придет кому-нибудь в голову, что мои сообщения являются разжиганием розни.", и готов еще раз, уже здесь на суде, подтвердить свои слова. Далее, в посте от 15.02.2006 - 06:35 True is out of there заявляет о понижении мне рейтинга ("Снижение рейтинга для Демандред. Вы не вняли моему предупреждению."), опираясь, видимо, но мой пост от 14.02.2006 - 20:40, в котором я веду спор с пользователем Sam. Вообще, все реплики которые True is out of there выеделил и на основе которых, как можно предположить, вынес решение о понижении рейтинга с причиной указанной выше, относились к спору с пользователем Sam, а не с самим True is out of there. Прошу суд отметить этот факт.
Теперь вернусь к причине на основе которой был понижен рейтинг ("безосновательность обвинений, оскорбление гражданских чувств собеседника, обсуждение национального вопроса вне специальной темы."). Во-первых, о безосновательности обвинений. Речь идет (как мне кажется наиболее вероятным) об обвинениях украинской власти в захвате маяков, переделки фамилий русских избирателей в Крыму, воровсте газа и тд. Могу заявить здесь, в суде, что мои обвинения вполне обоснованы, а то, что я не ставлю ссылки на докуметы (либо статьи, либо что-нибудь еще) абсолютно не значит что мои обвинения не обоснованы. True is out of there любит в подтверждении своих слов (а иногда и без подтверждения) давать ссылки на различные документы, и он видимо считает, что все что не подкреплено ссылкой не является правдой и обоснованным суждением. Очивидно что это не так. Если суду будет надо, я готов объяснить (пояснить) свои обвинения или высказывания, чтобы ни у кого не вызывало сомнений, что я на что-то опирался, когда высказывал обвинения украинской власти. Во-вторых, об оскорблении гражданских чувств собеседника. Мои основным собеседником был пользователь Sam, лично он мне не высказывал никаких заявлений о оскорблении гражданских чувст, так же, на мой взгляд очивидно, что True is out of there имел ввиду именно гражданские чувства пользователя Sam. Возникает вопрос, неужто True is out of there специально спрашивал Sam о его гражданских чувствах?? Как мне кажется это мало вероятно. Тогда, на каком основании True is out of there постановил что гражданские чувства Sam оскорблены?? Лично я на этот вопрос ответить не могу. И естественно, оскорблять чьи-либо гражданские чувства я не был намерен и не ставил себе такую задачу когда писал посты. (Напомню что True is out of there в своих заключениях скорее всего опирался на мой пост от 14.02.2006 - 20:40) В-третьих, об обсуждении нацианальных вопросов вне специальной темы. Заявляю: я не обсуждал нацианальные вопросы в теме про Крым. Я лишь упоминул про некоторые страны помимо Украины и России (Китай, Саудовская Аравия, Израиль), выразил свой вывод о действиях украинской власти следующим высказыванием "[Украинской власти надо] перестать действовать по вашей украинской (специально не сказал "хохлядской", потому что сразу будет 15 обвинений в розне, хотя никакой розни я не замышляю) теореме, потому что она у вас типа еврейской наоборот то есть евреи, они наворуют у всех, вот всем плохо, а им одним хорошо, а вы, вот у всех всего наворуете, всем плохо, но вам самим еще хуже.", где, обращаясь на "вы" я имел ввиду украинскую власть и ее политику, а не конкретно пользователя Sam (когда я обращался к Sam персонально, я называл его на "ты"), так же, я сразу же заявил "Надеюсь никто в моих высказывваниях розни не усматривает и не обижается, потому как никого с кем разговариваю, оскорблять не намерен" и опять же, уже здесь в суде, готов подтвердить свои слова. По всей видимости True is out of there расценил мои высказывания как обсуждения нацианального вопроса, хотя это абсолютно не так. Если я допустим расскажу анекдот про то, сколько евреев нужно чтобы вкрутить лампочку, это же не будет обсуждением нацианального вопроса.
Надеюсь суд рассмотрит мое дело. На мой взгляд, я привел достаточно доводов чтобы решение было вынесено в мою пользу. И чуть не забыл про цель иска, хотя она, вроде как, сразу просматривается: отменить мне незаконные понижения рейтинга, никаких санкций, раследований о превышении должностных полномочий и тд я не прошу производить, просто отменить незаконные понижения рейтинга.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Хельминг
сообщение 17.02.2006 - 18:42
Сообщение #2


???????? ???????
***

Группа: Страж
Сообщений: 495
Регистрация: 31.01.2006
Из: Рохан, Дунхарроу
Пользователь №: 4681



Сразу скажу, что представляю сторону Демандреда.


QUOTE(Демандред)
Начнем с того, что маяки стоят в Крыму. Крым сейчас конечно территориально находится в составе Украины, но это явный недочет. Если бы маяки стояли например во Львове, типа колодец освещали, то Россия бы вам их сразу отдала. А так это Крым, где позируются российские военные корабли, и куда приезжают отдыхать в основном русские туристы. Теперь про покупали. Мы их арендовали. И договор об аренде есть и у украинской стороны, а то что вы начинаете кипешевать, и захватывать собственность РФ, это нарушение договоренностей. Среди которых в частности, и договоренности о признании границ. То есть, если еще один маяк, то Россия спокойно может сказать, что Крым теперь в ее составе, по пересмотренным границам. Лично я бы, уже сейчас так и сделал.


Собственно, здесь разве что неполиткорректные высказывания относительно государственной принадлежности Крыма. Договор о маяках был? Был. Украина в лице президента Кучмы его подписала? Подписала. Замечу - договор подписывал Президент, а не Олег Яценко или руководитель Фонда имущества автономной республики Крым. По логике Sam получается, что сей Фонд имеет право дезавуировать и пересматривать межгосударственный договор, подписанный Президентом Украины. Как интересно ... Sic transit gloria mundi !!!

QUOTE(Sam)
Тут вот какая проблема. По вашему, так вы всем по рыночным ценам продаёте, а вот прибалты получают по 130 дол., а мы по 230. Что-то тут явно не так. 

Когда прибалты платили $130 за российский газ, Украина получала его за $95 и еще прихватывала из трубы, идущей на Запад. Недавние события в Германии более чем убедительно доказали факт таких действий. Плюс маяки. В чем же тогда безосновательность обвинений со стороны Демандреда?


QUOTE(True is out of there @ 14.02.2006 - 08:46)
Демандред, еще не предупреждение но уже замечание, за неуважительное отношение к собеседнику. Пожалуста корректнее и уважительнее к собеседнику.


А где обоснование этого замечания? За какое конкретно высказывание его вынесли?

"обсуждение национального вопроса вне специальной темы"
Основанием послужили слова:
"то есть евреи, они наворуют у всех, вот всем плохо, а им одним хорошо"
"Вы как и Грузия, по еврейкой теореме рассуждаете, вам когда по нормальным ценам предлогают, то для вас это слишком дорого, а когда еще дороже предлогают, то это уже соглашаетесь, а потом начинаете говорить какой кошмар, как Россия неправильно цены поставила. "

Где здесь обсуждение национального вопроса? Покажите мне пальцем? Здесь лишь упоминание особенностей еврейского менталитета, давно являющегося частью российского фольклора и основанием для сравнения. Не самая удачная идея, но это ни в коем разе не "национальный вопрос".

Слова "хохлы" и "хохляцкая" так вообще не стоят внимания - ибо я регулярно "имею дело" с украинской диаспорой в Москве и могу однозначно заявить - украинцы часто себя так называют. и не считают это оскорбительным.


QUOTE(Sam)
Недождётесь.  Кстати я не понял связи между маяками ( незная как у вас, а у нас тут сведения, что они должны были переданы Украине ещё в 1996 году, где правда?) и територией Крыма. Кстати, есть договорённость по которой Россия, Франция и США с одной стороны гарантируют Украине с другой непрекосновенность границ, так что насильно вы врядли сможете у нас что-то отобрать


А вот тут как раз попахивает рознью, причем на государственном уровне - намек на военное вмешательство третьих стран. True пропустил это мимо ушей.

И последнее. Коль скоро речь зашла об оскорблении гражданских чувств, то посты Sam тоже могут быть рассмотрены с этой позиции.
QUOTE(Sam @ 10.02.2006 - 22:36)
Люди, очнитесь, каждый народ занят своим делом и чтит свои интересы. Ему глубоко насрать на Россию, лишь бы газ и нефть вовремя шла.
]


--------------------
Всадник Рохана

Я ухожу вослед не знавшим, что значит слово "страх"...
© Мельница


А мне всё по шлему! Я РЕКАНСТРУХТЕР!...

"Вы - няшка" © Даниэла Крис
Квента
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Демандред   Дело №43   17.02.2006 - 04:25
- - Хельминг   А свидетелем тут можно выступить? конечно   17.02.2006 - 13:24
- - Lucifer   Демандред, три предупреждения тобой честно заработ...   17.02.2006 - 14:20
- - True is out of there   Lucifer, Ваша честь последовательность событий, ис...   17.02.2006 - 17:57
|- - Демандред   Ответчик привел много фраз, и как ему кажется, док...   17.02.2006 - 21:42
- - True is out of there   *** Реплика *** Хельминг, Демандред ну не ужели ж...   18.02.2006 - 14:02
|- - Демандред   True is out of there QUOTEХельминг, Демандред ну н...   18.02.2006 - 14:55
|- - Хельминг   QUOTE(True is out of there @ 18.02.2006 - 13:...   20.02.2006 - 12:13
- - True is out of there   Ждем решения суда.   18.02.2006 - 15:00
- - Galad   Извиняюсь за вмешательство ,но по-моему стоит высл...   18.02.2006 - 23:11
- - Lucifer   Гэл права, позовите Сэма, пожалуйста. Демандред, з...   19.02.2006 - 01:55
|- - Демандред   Lucifer QUOTEГэл права, позовите Сэма, пожалуйста....   19.02.2006 - 02:21
- - Lucifer   Демандред, вот видишь... В твоих интересах достуча...   19.02.2006 - 02:28
|- - Демандред   Lucifer QUOTEДемандред, вот видишь... В твоих инте...   19.02.2006 - 02:42
- - Lucifer   Просто мне все равно сколько будет висеть это дело...   19.02.2006 - 02:58
- - Пьяный Монах   Я, Пьяный Монах, в лице создателя темы Крым, хочу ...   20.02.2006 - 00:03
- - Lucifer   Короче, щас буду матом ругаться при всех Где Сэм?...   22.02.2006 - 13:29
- - Эртан   имею желание выступить на стороне Тру. как модерат...   22.02.2006 - 15:38
|- - Демандред   Lucifer QUOTEГде Сэм? А никто не знает где Sam. Не...   22.02.2006 - 18:13
- - Lucifer   Дело выносится на рассмотрение совета админов...   23.02.2006 - 01:11
- - Mogwaika   из того, что могу сказать ссылаясь на правила фору...   23.02.2006 - 02:31
|- - Демандред   Mogwaika QUOTEтеоретически дело может подойти под ...   23.02.2006 - 02:59
- - Lucifer   Демандред, я сказал на рассмотрение админов! И...   26.02.2006 - 01:27
|- - Демандред   Lucifer QUOTEя сказал на рассмотрение админов...   26.02.2006 - 05:00
- - Lucifer   Я обязан перед тобой отчитываться?   27.02.2006 - 13:11
- - Lucifer   Понижение рейтинга пользователю Демандред модерато...   25.03.2006 - 22:09


Тема закрытаНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 24.11.2024 - 23:30