Обращаюсь в суд с иском о незаконном понижении мне рейтинга модератором Вагонных споров True is out of there. Так же хочу обратить внимание суда на предыдущие понижения мне рейтинга в Вагонных спорах, которые на мой взгляд, весьма сомнительные. Одно из понижений рейтинга вроде было отменено (после небольшого обсуждение в соответствующей теме в Вагонных спорах), но процент предупреждений увеличился к тому моменту с 40 до 60. Скажу сразу, что рейтинговую систему я знаю весьма плохо и поэтому с отменным предупреждением могу что-то путать (кроме факта обсуждения об отмене и измения числа 40 на 60 ). Так же до моего сведения было доведено что суд не занимается вопросами "администрация - жители", однако, если не суд, то кто сможет разрешить эту проблему. К тому же сам True is out of there советовал обращаться в суд.
True is out of there понизил мне рейтинг по причине "безосновательность обвинений, оскорбление гражданских чувств собеседника, обсуждение национального вопроса вне специальной темы. ", указанной в посте от 15.02.2006 - 06:39 в теме "Предупреждения" в Вагонных спорах. Сам пост (возможно посты) на основе содержания которых True is out of there понизил мне рейтинг находятся в теме "Крым". В этой теме True is out of there в посте от 14.02.2006 - 07:46 заявил следующие: "Демандред, еще не предупреждение но уже замечание, за неуважительное отношение к собеседнику. Пожалуста корректнее и уважительнее к собеседнику.", это замечание абсолютно не имеет смысла, так как во время обсуждения в теме
"Крым" я никого из тех с кем вел спор (обсуждение) не оскорблял, не принижал и тд. О чем я и заявил в своем посте от 14.02.2006 - 16:44 (обращение к True is out of there) "Я уважительно отношусь к собеседнику. И не пытаюсь никого из тех, с кем веду разговор, оскорбить. Так же как и не пытаюсь разводить никакую рознь, если вдруг опять придет кому-нибудь в голову, что мои сообщения являются разжиганием розни.", и готов еще раз, уже здесь на суде, подтвердить свои слова. Далее, в посте от 15.02.2006 - 06:35 True is out of there заявляет о понижении мне рейтинга ("Снижение рейтинга для Демандред. Вы не вняли моему предупреждению."), опираясь, видимо, но мой пост от 14.02.2006 - 20:40, в котором я веду спор с пользователем Sam. Вообще, все реплики которые True is out of there выеделил и на основе которых, как можно предположить, вынес решение о понижении рейтинга с причиной указанной выше, относились к спору с пользователем Sam, а не с самим True is out of there. Прошу суд отметить этот факт.
Теперь вернусь к причине на основе которой был понижен рейтинг ("безосновательность обвинений, оскорбление гражданских чувств собеседника, обсуждение национального вопроса вне специальной темы."). Во-первых, о безосновательности обвинений. Речь идет (как мне кажется наиболее вероятным) об обвинениях украинской власти в захвате маяков, переделки фамилий русских избирателей в Крыму, воровсте газа и тд. Могу заявить здесь, в суде, что мои обвинения вполне обоснованы, а то, что я не ставлю ссылки на докуметы (либо статьи, либо что-нибудь еще) абсолютно не значит что мои обвинения не обоснованы. True is out of there любит в подтверждении своих слов (а иногда и без подтверждения) давать ссылки на различные документы, и он видимо считает, что все что не подкреплено ссылкой не является правдой и обоснованным суждением. Очивидно что это не так. Если суду будет надо, я готов объяснить (пояснить) свои обвинения или высказывания, чтобы ни у кого не вызывало сомнений, что я на что-то опирался, когда высказывал обвинения украинской власти. Во-вторых, об оскорблении гражданских чувств собеседника. Мои основным собеседником был пользователь Sam, лично он мне не высказывал никаких заявлений о оскорблении гражданских чувст, так же, на мой взгляд очивидно, что True is out of there имел ввиду именно гражданские чувства пользователя Sam. Возникает вопрос, неужто True is out of there специально спрашивал Sam о его гражданских чувствах?? Как мне кажется это мало вероятно. Тогда, на каком основании True is out of there постановил что гражданские чувства Sam оскорблены?? Лично я на этот вопрос ответить не могу. И естественно, оскорблять чьи-либо гражданские чувства я не был намерен и не ставил себе такую задачу когда писал посты. (Напомню что True is out of there в своих заключениях скорее всего опирался на мой пост от 14.02.2006 - 20:40) В-третьих, об обсуждении нацианальных вопросов вне специальной темы. Заявляю: я не обсуждал нацианальные вопросы в теме про Крым. Я лишь упоминул про некоторые страны помимо Украины и России (Китай, Саудовская Аравия, Израиль), выразил свой вывод о действиях украинской власти следующим высказыванием "[Украинской власти надо] перестать действовать по вашей украинской (специально не сказал "хохлядской", потому что сразу будет 15 обвинений в розне, хотя никакой розни я не замышляю) теореме, потому что она у вас типа еврейской наоборот то есть евреи, они наворуют у всех, вот всем плохо, а им одним хорошо, а вы, вот у всех всего наворуете, всем плохо, но вам самим еще хуже.", где, обращаясь на "вы" я имел ввиду украинскую власть и ее политику, а не конкретно пользователя Sam (когда я обращался к Sam персонально, я называл его на "ты"), так же, я сразу же заявил "Надеюсь никто в моих высказывваниях розни не усматривает и не обижается, потому как никого с кем разговариваю, оскорблять не намерен" и опять же, уже здесь в суде, готов подтвердить свои слова. По всей видимости True is out of there расценил мои высказывания как обсуждения нацианального вопроса, хотя это абсолютно не так. Если я допустим расскажу анекдот про то, сколько евреев нужно чтобы вкрутить лампочку, это же не будет обсуждением нацианального вопроса.
Надеюсь суд рассмотрит мое дело. На мой взгляд, я привел достаточно доводов чтобы решение было вынесено в мою пользу. И чуть не забыл про цель иска, хотя она, вроде как, сразу просматривается: отменить мне незаконные понижения рейтинга, никаких санкций, раследований о превышении должностных полномочий и тд я не прошу производить, просто отменить незаконные понижения рейтинга.

Дело выносится на рассмотрение совета админов...

из того, что могу сказать ссылаясь на правила форума :

раздел 1.1.

теоретически дело может подойти под пункты b и f (оскорбление пользователей и оскорбление национальных и религиозных чувств), за которые следует вынесение одного и более предупреждений.

далее: раздел 6 - изменение уровня предупреждений


из чего мое ХО: True is out of there имел основание выносить предупреждения. Так как именно модераторы, глобал модеры и администраторы определяют степень нарушения правил, а никак не пользователи. True is out of there как модератор защищает позиции пользователя, которого возможно оскорбили.


вместе с тем предлагаю - если пользователь Sam выразит свое несогласие с позицией модератора подфорума - снять предупреждение. но только при обращении пользователя Sam.

Mogwaika

Теоритически можно подогнать практически любую фразу под нарушение правил. Далее, пункт b определяется как "Оскорбления других посетителей". Я прямо в постах писал специально что не имею намерений оскорблять пользователей. Уже тут в суде, я и свидетели с моей стороны, это доказывали. Пунк f: "Оскорбление национальных и религиозных чувств", то же самое, плюс все то, что уже говорилось на тему оскорбления гражданских чувств. Я конечно помнимаю, что админ - это авторитет и опыт, но по твоей логике получается, что ты полностью игнорируешь приведенные мной доводы. Тут уже столько было сказано на счет гражданских чувств, и все равно, все одно и тоже, ну не собирался я пользователй оскорблять ни в какой степени, в том числе и в нацианальном аспекте, уже наверно 500 раз повторил, и нет пока ни одного оскорбленного.


Здесь ключевое слово "возможно". А возможно и не оскорбиле, и я в 501 раз заявляю, что ну не оскорблял я пользователя Sam, я написал прям там в том же посте, а True is out of there даже не спрашивал у Sam насчет его чувст и оскорблен он или нет. Ну я еще понимаю, если бы там была прямая строка с матом и с адресом посылания, то тогда еще моно было говорить об оскорблении (хотя, ИМХО, в такой ситуации должен бы был приминяться пунк о мате в сообщениях), ну не было в моем посте мата, не было оскорбления пользователя Sam, а True is out of there сам домыслил и сделал неправильные выводы. Надеюсь не преднамеренно.


ИМХО, немного странноватая позиция на мой взгляд. Вот если бы пользователь Sam заявил что его гражданские чувства глубоко оскорбленны, настолько глубоко оскорбленны, что он даже не смог это никак выразить, кроме как отписавшись в суде, то тогда, да, можно было бы говорить что часть из названной причины True is out of there для понижения рейтинга имеет под собой хоть какое-то основание. Но ставить вопрос так, как он был поставлен, ИМХО, скажем так странновато.

И конечно небольшая просьба насчет двух вопрос адресованных суду остается в силе.

Демандред, я сказал на рассмотрение админов! И комментированию их высказывания НЕ подлежат!

Lucifer

Ну раз речь опять зашла о рассмотрении дела админами, то хотелось бы узнать, а почему собственно решение вопроса перепоручено админам?? Мой иск имеет такое глобальное значение или тут что-то другое???

Я обязан перед тобой отчитываться?

Понижение рейтинга пользователю Демандред модератором True is out of there признано законным.
Дело закрыто!