я как обычно в ауте и хочу напомнить свою позицию, которую все давно и упорно отринули: межличностные сражения.

Что до технологии Орков..(Орды).. то в том же ВарХаммере, откуда и прибыли Имперцы, есть Орки.. и у них есть механизмы.. и оружие.. но щас вспомню примерно:

Дай имперскому солдату "пистолет" орков и он засмется, сказав, что даже в теории ЭТО не стреляет.
Орки верят, что эта вещь, сделанная из металла, дерева и пластика стреляет и она стреляет.. пусть не каждый раз, бывает даже взрывается в руках стрелка.. но она стреляет!
все машины орков покрашены в красный цвет.. потому что орки верят, что красная машина ездит быстрее.
кроме всего прочего.. из действительно сложных механизмов.. и буз использования живой силы у орков есть.. боюсь ошибиться.. только трофейные танки имперской гвардии..

Нучто едем Дальше)))

Итак я конечно помню великое обьединение Орды и Адского театра только у меня вопрос зачем было мешать стокасистем в одну , и все таки вроде у темных моноплия на демонов а тут поглядиш и Орды прям рассадник всякой нечистой силы, с учетом того что Адский театр не был таким крупным планам и такую армию создать не мог))))
Кстати Ребят вот часть про орков все что до Драколичей мне реально понравилась и по ней претензи нет вообще никакх , а вот все что дальше с АЦЦКИМИ СИЛАМИ)))-парадавали!

Итак Малдер взял в руки перышко! и понеслось:

Подземные твари
Уродистые и крайне опасные создания. Они очень сильны, размерами достигают слона. Их оружие это здоровая дубина и единственная особенность один раз могут возрождаться из пепла и то не все.
-Как гриться это что за покемон??? Или а можно подробнее про этого подземельного феникса блин который возрождается из пепла, в какой системе подобное существо его особенности , а то две строчки про бугага ккакой он крутой без описания увольте ...


Вторые, это существа созданные из фрагментов различных мертвых тел и поэтому не к какой расе не относящиеся. Они является творениями Ракота, и их классифицируют как Сотворенных. Сотворенные (Твари) разделяются лишь на сухопутных, летающих и водоплавающих. Оружием практически не пользуются.
Ага иными словами теперь у нас любой по левой пятки может возомнить себя Валаром и создать и сотворить се так называемых Гумалунгусов и Франкенщтеинов (да простит меня Гете!)а главное целыми армия круто блин я так тоже хочу по мгновение неизветно ченго бах и новое

существо!

Боевые псы.

Специально обученные боевые псы используются для добивания отступающего врага или во время рукопашной схватки тяжелых мечников. [B]
А подробно собачек описать церьеры что ли? А то из той же серии что Подземные твари - серии фениксы)))


Ну а теперь поговорим про сотворенных))) Может не булем все таки делать личную армию каждого в плане не будет унас валар .. а то у мя фантазия тоже будьте нати и под любую систему ее подогнать могу!!!

Или же у нас выход Прибить Ракота , чтоб его армия в хаус впала я прально поняла?

Ну подвиды Дарвина мелкая тварь, крупная меня поразили.. прямо доктор Хайд или как его фидльм был отров Доктора Моро да? где та мутантов выводили , только не втаком количестве а отсилы одного двух ну на худой конец 20)) а что у нас как в одном стихотворении
Нас тьмы и тьмы и тьмы!!!!

Черт еще и оказывается один Ракот , один подчеркиваю кроме наземных зверющек еще сотворил как Бог-эксперементатор подводных и летучих, во дает!!!! Интересно получается на эволюцию уходят тысячелетия или миллионы лет, а у нас на гондоре так быренько и новые подвиды.... дажне бог когда творил мир за 7 дней так не наглел в плане человечества и прочего, но он то Бог уж извените ...


Кентавры

Кентавры, были одними из первых, кто встал под знамена Ракота. В условиях быстро меняющегося мира, для племени кентавров стало слишком сложно бороться за свое существование. Увидев в войне шанс выжить, в случае победы, они не замедлили им воспользоваться. Многие из них пали во время многочисленных сражений, оставшаяся же часть после окончания войны пожелала остаться со своим командиром.
Дальше идет описаниекентавров...ну видов опять возникает аопрос о божественном происхождение нашего Ракота , раз и кетавры бли от безысходности к нему пошли)) интересно было бы спросить самих этих мифических и гордвх существ которые редко кому подчинялись. хотя может быть здесь тонки намек на систему Героев меча и магии)))

Про победные шествияРакота промолчу, ну ладно пусть у намбудет Александр Макеонский, толко вопрос е то я не припомню этих шествий хотя на форуме со дня его сотворения, ибо сама творила!

Далее идет описани негодяев , падших рыцарей которые опять же премкнули к Ракоту, напомнило сюжет Зены королевы вонов с учетом того что отшепенцы они по жизни отшепенцы и не кому примыкать не будут)))
А если и примкнул то нормальная армия из такого разношерстного сброда не получиться!

Далее Вирмы , ну тут понятно из ВАрки взяли)))

Описание вроде отттуда же но возникает вопрос количство этих вирмов и Откуда Орда их взяла? Ибо если брать варик то юнит очень дорогой и постройка данного юнита занимеат очень долго время
Ну впринципе хорошо что тут взяли описание из Варки , уже радует а не из головы то есь готовая система, ноуважаемые а не слишком ли у вас мошная армия все виды вирмов ...

Далее Виверн ну вас судя всзято по Варке опять же ане от Wyvern (англ.); специфически английский геральдический монстр, в прочих странах не различаемый с драконом; в отличие от дракона в узком смысле этого термина, виверна имеет только переднюю пару конечностей, а задняя часть ее тела плавно переходит в драконий хвост; в остальном виверна полностью аналогична дракону; виверны входят в герб герцогов Мальборо.
ОПять же ребят може умерем свои аппетиты и хотя бы пропишем количество данных существ у меня здесь претензии не к описанию а количеству юнитов!

С таким успехам я могу заявить что все мои вампиры подкласа Метолузы-старцы а это значит высокий уровень владения дисциплиной а еще у меня патриархи завалялись)))

к чему я кланю к тому чтобы определилис с количеством и качеством... и написали хоть часть минусов существ , ну хоть одно предлложение . а то с Варкрафтом не все знакомы ....
я вобще не сразу сообразила про Вирм у меня это стойкая ассоциация с Апокалипсимом Вервольфов) там Вирм вещде, но это не дракон !

Всетаки надо водить ограниченияна использование таких юнитов !



Черт пора изменять статус на Главну язву Гондора, а все потому что мне надоели бессмысленные войны суперменов))) ребят покмонство изличимо!!!! Меня же излечили от завихрений всемогущества)))) так и вас думаю тоже!!!

Норвальд Эйхорн
да что вы привязались к Империи? вам надо ей противостоять - ну противодействуйте. я слежу по известной причине за отыгрышами Империи - что-то не заметила покемонства типа "мы пришли и всех порвали, и я вас всех на детонаторе вертел". да, у Империи техника и технологии, но и их можно убить.
хочешь жить (играть) - умей вертеться. а то берете орков из Толкиена, но вот по бэку - чего там только нет. вторая мировая откуда-то взялась... у орков в принципе такого быть не может.
Империя хоть грамотно отыгрывает согласно своему бэку, а вы придумываете черт знает что.

Тоже что ли поругаться.. а то я смотрю обсуждение такое скандальное и без меня...

Ребят, не надо сваливать с больной головы на здоровую. Когда я предлагал четко разграничить фэнтези и фантастику в меня все дружно плевали под громкие апплодисменты товарищей из империи. Так вот теперь и пожинайте плоды своих непродуманных решений. Никто не хочет проигрывать и мы в том числе.
Кто помнит то время когда в ордене эльфов мы предлагали поиграт в средневековье? В настоящее фэнтези? И кто помнит ответ прилетевший в виде очередного бота всесильного императора?
Я никогда не был против системы Вархаммера, о чем я неоднократно говорил. Народ играет и причем играет с удовольствием. Но нельзя смешивать две системы в кучу. Ничего хорошего из этого по определению выйти не может. Эта тема неоднократно обсасывалась, но.... (о причинах не будем).
И вообще хватит говорить что Орда это только орки. Да раньше была "Орда Орков", но этот клан сдох вместе со своей главой. Орда есть сборище всех темных сил, если вы внимательно посмотрите у нас ни одного светлого юнита, ни одного светлого заклинания нет. Просто она строилась на базе оркского клана и все поэтому видимо решили, что Орда это исключительно орки (тупые, ограниченные, нецивилизованные и тд.) Напомню, что реально в составе клана всего один орк, это Норвальд Эйхорн. Поэтому вполне возможно, что считая адекватным ответом применить против империи танки второй мировой войны, мы их применим сославшись на заголовок форума (как это сделал некогда товарищ Алес) "Мир фэнтези и фантастики".

Лаэра

Скажу тебе по секрету (на ушко ) Это бесполезно.... Всяк кто имеет в черепной коробке хотя бы пару извилин, может сослаться на название форума и послать всех остальных на три веселых буквы. Я не говорю про отщепенцев типа Смита (его можно забанить и без обьяснения причин) я имею ввиду власть приближенных.
Но однако, раз ты решила отринуть старое и забыть покемонские выходки, позволь мне пожать твою мужественную руку и чмокнуть тебя в твою мужественную щечку ибо тот путь на который ты сейчас встаешь скорее всего сведет тебя в могилу с чем я тебя и поздравляю

Ага... Видать смысл вопроса дошел не до всех... Доведем смысл более простыми словами...
Какого собственно говоря, хрена, админы полезли туда, куда лезть не должны?

Вопрос вооружения армий касается только Ордена, Империи и Орды. (Не считая вольных стрелков вознамерившихся повоевать)

С какого перепуга админы вдруг начинают советовать кому и чем вооружаться? Вы теперь ещё и ГМ`ы по совместительству?

P.S. Лаэра, мадъемуазель, а Вы абсолютно уверены, что поступаете верно упоминая о себе как о читере в прошедшем времени?

Эртан
Я бы продал душу Люциферу, если б он рассказал старому, глупому орку, как воевать с ятаганом против танков леман-расс...

Норвальд Эйхорн
в списке геймовяофициально числюсь так что думаю вопос отпадает сразу ...и у меня должность пикантная мастерский гнев))))
Далее админы куда хотят туда и вмешиваются на то они и админы- творцы таксказать.... и заметье я не потерло все что можно и не снесла ваш клан... а вынесла на обсуждение, парируйте наверное я права раз сказать нечего!

Что касаетя чита и меня да я не отрицаю что раньше читерила... сейчас за мной этого замечано не было ...сижу прописываю себе новый бэк в соответсвии с регентом по вампирам, -старца 4-5 -6 поколения.... с родом уже опредеилась... точне он у меня по автамоту всплыл произвольно ... по жизни я ЫВентуро но увы и ах в Шабаше Венты не в почете, придется быть Тсимзу , какого пути как данный вид я буду придерживаться пути огня,воды ,воздуха или земли я еще не решила..., но выберу один, была бы читером прописала все и сразу ))) таже проблема с братаниями сижу думаю что мне надо зачем....
Кстати если я кастую магию сейчас то заклинания 5 уровня творю в 3ходва с затратой энергии ... а не как блин одним махом семирых убивахом и бодрячок))))
Ну а себе любимой могу говорить долго.... лучше вернемся к вам!

-Владимир-
Поэтому вполне возможно, что считая адекватным ответом применить против империи танки второй мировой войны, мы их применим сославшись на заголовок форума (как это сделал некогда товарищ Алес) "Мир фэнтези и фантастики".



В таком случае привожу пример от первого лица я могу тоже сославшись на название применить оружие из Обители зла, другого мира и несчатсного вампирского терминатора-Блейда , отписав мол по велению фантастики как в рекламе сыра Хохланд это все у меня появилось!

А может все таки не будем доводить до абсурда? И опять у Имперцев Ваховский бек))) -то есть система, а я чего то не припомню не однойсистмы где бы фигурировали тануки второй мировой особнно у Орды))))
Отмаза про фантастику сюда не катит))) или у нас блин орки и орда с планеты марс прилетели)))

Лаэра

Фантастика везде катит, это заложено в самом определении этого термина (от слова фантазия - то есть выдумывай что пожелаешь).
Но вы конечно правы, это все схоластика и передергивание терминов в свою пользу, но все же...
У меня к вам вопрос: А обязательно играть по какой-то системе на форуме (неважно варкрафтовская, вархаммеровская, маскарад или Д&Д), или можно придумать что-то свое? Я вот например Васильева читал, так у него фэнтезийные расы соседствуют со всеми достижениями научной мысли двадцатого века. Каждый писатель, кому не лень занимается тем что придумывает свою систему, я в молодости сам этим страдал.

-Владимир-
впринципе если сможте прописать грамотный бек без изьянов то произведение литературы думаю тоже покатит, вот эльфы же взяли Забыте королевства , про Дзирта, правда прописали мягко говоря брет и много чего переврали... , это был не очень хороший пример, но ограничений нет, но вы должны хорошо владеть данным произведением и не коверкать его как получилась забыткаии когда вдруг Жрецы , стали Жрецами, дроу подчиняются светлым эльфам))
А так карты в руки , главное чтобы то на что вы опирались было подробно расписано в пределах разумного и это можно было прочесть, ну я иею ввиду книгу...
и любой литературный источник...

Вот у меня вообще сейчас делема брать мне что нибудь из Комп игры по маскараду? Или нет)

Я согласен с позицией орды. Например если ОС будет воевать с империей мы возьмем на вооружение джедайские мечи..и соответсвенно тому подобное. А так мы существем без всяких там танкофф и т.д. НО.если орда будет использовать технику в мирное время то это другое дело..

Evendor

выход написать две армию однуотдельно для импери другую отдельно для остальных..... ))))))
и не сешивать)))))
а то опять начнеться блабла бла по лесам на танках

Вопрос а откуда у светлых джедайские мечи... откуда уних ресурсы, с космоса закинули, а где эти мечи будут черпать энергию, ммм и откуда у светлых такие технологии....

неее маразм)))))


Идействительно чего все к Империи привязались, вроде он прописывали свои слабые места так действуйте ))))
просто надо опять же ограничить имперцам количество юнитов техногенных все ... чтобы не было как у смита 100 танков и тд штучек 5 -10 на худой конец 20 не больше... и сослаться просто на энергию и ресы .... хотя думаю имперцы уже сами решат чего и как и почему ограничить просто с ним зранее поговорить!

Ё-ё-ё-ё-ё-о-о-о-о-о... #%$^% мать...
В смысле, с каждой минутой ситуация становится всё запутанней (древне орск.)

Сперва воевали только Орда и Эльфы (добро и зло как обычно чего-то не поделили), потом подключились Имперцы (им просто скучно стало без дела сидеть). Теперь подключились админы... Судя по активизации Лаэры с маскарадом (пока это слова, но черт его знает...) в самом скором времени в боевых действиях на территории Ордена примет участие ещё одна армия

М-да... Похоже требованию Люцифера не суждено сбыться... Он просил ограничиться войной только на территории Эльфов, а с эдаким размахом весь Гондор заполыхает.

Лаэра
Солнышко, у Имерцев основная ударная сила не в численности, а вкачественном факторе войск.
Поясню: калибр башенного орудия танка Леман-Расс достигает 600 мм, следовательно весит снаряд около... 2000 кг (а может и больше). (407-й калибр реала весит свыше 1100кг.) Всего танков 5, боезапас у каждого 15 снарядов. Путем не особенно мудреных вычислений можно придти к выводу, что полтора танковых взвода Империи могут выпустить по врагу 150 тонн (150 000 кг) снарядов. Этого с лихвой хватит для того, чтобы превратить Азаргорат, Осто и ещё кучу населенных пунктов в одну большую воронку.
Чего, против них могут сделать балиисты и катапульты средневековья?
Могут, если к каждому метательному орудию приставить магов... Тогда и катапульты не нужны... Шарахнул файерболом и всего-то делов...

Я это все к чему говорю-то... Может все же довоюем как-нибудь в Ордене (там есть кому правилами заниматься ), а затем, уже на основе полученного горького опыта (большей частью заимствованного из перелая между противниками), составим общегонлорские? (Как и предрекал мудрый Люцифер)?

Норвальд Эйхорн
поражаюсь практически сам ответил на свой вопрос))) У нас вампиров правда проше один род может ставить не плохие ваоздушные шиты, другой останавдивать снаряды , пули на какое то определенное время .... хотя поняно что все снапядыостановить не возможно и энергии на это потратить прилично придется
да и магические существа на что? главноепрописать этих существ нормально...понятно что в армии быть не может1000 драконов и тд и тп)

А про оружие имперцев мо бы не говорить читала знаю... воевали и тд)))) так что они из себя представляют прекрасно ознакомлена

Лаэра
Тогда возникает совершенно очевидный вопрос. То есть два. (В смысле один следует из другого.)

1)На кой чёрт было цепляться к Главам кланов, (раз уж даже у вампиров есть способы останавливать ракетно-артилерийский барраж) отчитывая их за "покемонизацию" армий?

Ох, ё, вампиры щиты воздушные ставют... от двух тонных снарядов (Фирринор отдыхает. )

2) На кой черт было вообще создавать отдельную тему, когда не смотря ни на что, Главы кланов, (если конечно хотят достойно завершить квест), так или иначе придут к соглашению о возможностях армий и очередности ходов в спорах Ордена эльфов?

P.S. Может достопочтенный админ-предводитель вампиров желает проверить собственные силы в бою?

Норвальд Эйхорн
поправочка такая способность есть но отсилы два снаряда остановить можно и скока энергии надо... мама не горюй , плюс в два три хода и извените не один вампир а приличное количество только где я стока старцев наберу или хотябы епископов? одно рода)))))
я сказала что такая способность есть и про щиты тоже .... но как видишьподчеркнула что немеренно надо энергии , иными словами остановив такой снарядик атратиться куча силы .. и вампиры станут уязвимими как детки малые и уже будут просто истощены и им надо будет поплнять статы и прочие .. и уязвимость на ход (посты словесные)таких ходов может быть от 3 до 8 зависит от уровня защитничков...., и выгода тогда если на целых 8 ходов можно вампа в аут послать))) или еще хуже в топор(((?

Щиты ставят те кто идут по пути воздуху из рода Тсимзу... и щиты мощные но опять же уровень вампиров в моем клане я ненйду стока старцев ... ибо отсилы в одном месте могут находитьсядва старца и то между ними резня начнеться... )))Сечешь тему!
Ну и где здесь покемонство уважаемый мой? ПОкемонство было бы если бы я написала что они пкойно остановят все снаряды одним махом и достаточно будет тока двух крутых чуваков вот это былобы покемонство !!!
темболее там опять же расчитывается по массе снаряда скорости ... тонкостей много ...
и удачи персов , были бы кубики там бы еще и вероятноть кидалась!

А тема поднято для того что эльфы написали чит, у Орды тоже есть некоторые читерные вещи и спрашиваю ккак мы терь играть будем массовый чит кто кого круче у кого блин пушка в руке!


Что касается сил в бою когда пропешу грамотную армию и ее одобрят все остальные тогда и проверим , в отличие от других я не делую армии постфактум мол разработали корректирровки неподлижит ибо мы геннии отыгрыша просто вот я до сих пор не понимаю как демон будет подчинятся какому-то орку , по моему у тя в отыгрыши было что прям демонесса перед тобой растелалась !

Во вторых я сейчас ищу систему для арсмии которые можно совместить с маскарадом точнее юнитов дополнительных по мимо стандартных вампиров... Просто прописать армиюю для вампиров тяяжело только п о одной причине вампиры армиями не вооют с другими существами, все таки мелкие стычки мини сражния а не баталии , это не те существа и не то количество ... чтобы участвовать в масштабных войнах на прямую ...вампиры обычно встают на чью -то сторону ... а так мы ведем гражданские войны Шабаш-Кама , присматривает за этим Инконю... изредка вмешиваясь))
Я же тоже могу как и вы взять и передрать Варкрафт или героев но опять же увы и ах не все существа будут перед вампирами растелатся ... пока прописала только вампирские юниты, осталось определиться с их количеством и выложить продолжение дисциплин по Маскараду ... надеюсь вы прочитайте внимательно и про ходы и про слабости и прочие чтобы не орать что покемоны или что за фигня !
Там всего то пока 20 страниц ворда!

Хм... Если вампиры обладают способностью выдержать удар двух двухтонных снарядов, то почему бы оркам не заиметь танки, экипаж которых гибнет от разрыва такого боеприпаса в радиусе 50 метров? (От прямого попадания от танка не остается ничего...) Или взять тех же эльфов, техническое оснащение которых состоит только в... маневренности войск... Все магические навороты, насколько я понял, носят большей частью оборонительный характер (не сказать бы-"оружие отчаянья" )
P.S.
На счет системы армий... Расскажи в личке что такое маскарад, глядишь чего и придумаем... Орки народ изобретательный, особенно когда дело до войны доходит

Норвальд Эйхорн
Вампиры сдержать на время способны и уровень должен быть огогого какой ... .... так что дохлый номер я сама себе не пропущу такое количества полубогов , или патриархов или старцев ... ибо это просто начала Геены будет ... , по маскараду еще раз повторюсь на одной територии больше двух старцев или трех находиться одновременоне может , они перегрызутся)))

Что такое Маскарад в двух словах не обьснишь! Это ролевая система входяшия в Мир тьмы , по мимо нею в мир тьмы Входит Верволф Апокалипсис ( это оборотни в принципе в них я тоже не плохо так секу) , было бы на гондоре больше народа оборотнического тоже бы для них расписала... , а также ролевые буки по магам , демоном и прочим , но Маскарад является самым популярным! В принципе с Маскарадам многие знакомы как с компьютерной игрой , принцип этой игрушки и основные идеи стрились как раз от ролевки! Две части первая Редотермейшен)-пардон за мой аглицкий и вторая часть Бладлаинс))) ...
А так в Детяз ночи я выкладывала материал по вампирским дсциплинам-способностям , ну и родам то есть исходя из рода все и строиться... материал будет поплнятся ибо я его упрщаю и сокращаю ... а то я же не могу выложить 80 страниц ворда по одним тока способночстям)))
Можетепочитать темы по дисциплинам и родам лежат в академии ..., армию в принципе у меня прикиди есть мне не трудно описать я правда больше по истории средневековья специализируюсь и древности , ну и армия соответсвенно оттуда интересуюсь востоком так что попробую чисто вампирские отряды адаптировать под них выложу, на общий суд, критику по описанию войск , оружия я принимаю абсолютно нормально , ибо хочу нормальной игры а не скандалов ... разборок , а вот с другими Юнитами пока не знаю ... хотя прикидки опят же есть все завист опять же от ресурсов , человеческоо фактора приодных условий ... а пока нет карты это реально не то ... а то возьму созданий каких нибудь типа ченить теплокровно огненного , а по климатуони у меня задохнут)))))
Так что кто готов предлжить идею пожалуйста , по лички общаться трудноато , лучше по асе!

Лаэра

Мадъемуазель, вы считаете, что несклько прошедших тычсячелетий внесли кординальные изминения в систему начальник-подчиненный (нет... конечно что-то изменилось и за неподчинение приказам в мирное время не вешают, а отдают под трибунал, но это мелочи)

Как фаланги Македонского шагали строем, как тяжелая пехота средневековья под прикрытием тяжелой кавалери в атаку перла, так до наших дней оно всё и дошло-докатилось... Только вооружение другое, да противника можно из-за горизонта достать.
А так, ничего нового.

Норвальд Эйхорн
насчет ошибок у меня дисграфия ... если надо в личке отпишу что это и с чем едят благо не углубляться в оффтоп!

Норвальд Эйхорн
скажу так кординальные измений много особенно в армии , в тактиках стратегиях ... если бы их не было то думаю не было бы просто развития ...

плюс армии в каждой стране отличаются ... и опять же все таки думаю альтернативу прописывать два состава армий один как раз для военных дейсвй с империей, а нормальную фэнтезийную для других....

Лаэра
Не стоит утруждать мозг примитивного орка сложными психологическими терминами. (Всё равно не пойму ни чего )

Тактика менялась с появлением новых возможностей. Новые возможности появлялись с развитием технологий.

Маленький исторический аналог.

Средние века. Сперва стой противника ломала тяжелая кавалерия, затем место прорыва расширяла пехота.

Вторая мировая.

Укрепленную фортификацией и арт. позициями линию обороны прореживали артилерийскими барражом, пробивали танками и расширяли пехотой.

Наши дни.
Ракетно-бомбовый удар по позициям. Бронетехника проходит по выгоревшей земле, пытаясь отыскать то, что осталось от противника. Пехота, двигаясь под прикрытием брони (чаще в след за нею) пытается найти то, что не обнаружили спутники, ракеты, или танковые клинья.

Возможности новые, принципы действия старые.