Интересно,есть ли судьба? Вот я уже долго ломаю себе голову над этим вопросом,но так вывода и не сделала... Может, все давно предрешено,а мы лишь пешки в игре высших разумов,идущие всю жизнь по заданной траектории? ( мое второе я,имеющее явно метальное происхождение, топает ногами и вопит о свободе выбора и смысле жизни )Итак еть судьба или нет? Жду ответа от вас...

Ты знаешь, судьба есть и Боги указывают тебе путь...
Но кто сказал, что тебе нельзя с него свернуть?..
Кто сказал, что счастью скоро придет конец,
Потому что таков твой путь?..
Кто сказал, что ты с нелюбимым пойдешь под венец?..
НЕ постигнешь вечную суть?..
Кто сказал, что решаешь не ты?
Кто сказал, что все мечты глупы?
Кто сказал, что шаги твои неверны?
Кто в пучине слез отыщет лучик звезды?...
Ты... Только ты...

Экспромт))) Специально для вас.
А если прозой, то судьба есть, боги естьи путь, предопределенный тебе. Но ты можешь все изменить, надо просто захотеть... И я уверен, боги нам в этом завидуют...

Сколько уж раз данный вопрос поднимался...

Нет, судьбы нет в том понимании, которое все обычно этому предписывают, есть некие условия и ограничения, через которые человеку очень трудно переступить, как бы он не трепыхался, они же являются своеобразными границами, что определяют аттрактор в хаосе социальных взаимодействий. По этому поводу можно вспомнить анкету для английских офицеров на парусное судно. Когда-то в ней стояла графа "удачливость" и ценилась выше, чем происхождение или успехи в учебе.
Да и сами можете видеть, что несмотря на многие достижения человека все равно в жизни однажды постигает неудача и период, когда он оказывается у дна.

Могу лишь сказать одно, если опустить руки, то окажетесь у худшей для вас границы множества, будете трепыхаться - у лучшей. Отсюда же выводиться понятие свободы от судьбы - промежуток между двумя границами. В некоторых случаях удается достичь большей свободы, но естественно для этого нужно много чего делать.

Судьба, она есть и ее нет, мы сами творцы своей судьбы, значит ето уже не судьба а путь по которомы мы сами выбрали идти, но судьбою является то что встретится нам на том пути который мы выбрали, потому как путь уже есть, а мы ток его выбрали. Ну вобщем так, опять я чтот намудрил, ну если почитать то все будет понятно. =)

Есть ВОЛЯ ЧЕЛОВЕКА и СЛУЧАЙНОСТЬ. А судьба- это совокупность этих факторов. Ее рисунок,наверное,можно уловить лишь с высоты прожитой жизни (фу,как пафосно ). А если ты свернул с дороги,то значит,рисунок твоей судьбы проходит именно через ту тропку, на которую ты свернул...

судьба есть, но какая она будет зависит от нас. моё мнение такое...всё в нашей жизни предрешено...но в двух вариантах, таким образом каждый наш поступок ведёт нас к той или иной судьбе.

Хм... всегда мечатл высказаться на эту тему...
Нету судьбы.. нету богов.. нету высших разумов... есть МЫ. Мы и есть боги самих себя. Мы сами творим себе путь, мы сами творим себе нечто, по чему мы живем... каждую минуту, каждый миг перед нами встает выбор, и мы его делаем... в зависимости от чего? от своих соображений... если кто нибудь мне докажет, что и мои мысли контролируют, то я в тот-же миг брошусь на меч. Я никогда никому не позволю играть мной. Ведь если так подумать... пусть "я". вот написал я здесь, потом вдруг какой-то академик наук примет меня за гения, меня возьмут на работу и у меня все будет хорошо. А ведь я мог даже не найти этот форуМ, случайно пропустить эту тему... или куча других возможностей. и тогда все складывается подругому... значит есть мои 2 вариации судьбы.. грубо говоря. ну а судьба то по принципу - едина. это нечто "игра", которую ведет кто-то.. то есть это, пусть, книга. Тогда чтобы все шло так, как нужно этому "богу". тогда (возьмем вариант с академиком), мне постоянно прямо под нос будут пытатся впихнуть эту тему или возможность написать про судьбу, этого академика... кто нибудь когда нибдуь замечал такие вещи в своей жизни? интерсно было бы пообщатся. действительно.
если так подумать, то вернее было бы предположить существование паралельных вселенных.. то есть пусть существует миллион наших планет. и на одной из них один человек умный, на другой тот же человек - глупый, на третей - еще что нибудь, и все это изменялось от каждого его решения! после кажого его решения "Его" становилось больше! и один "он" шел по пути одного решения, дургой - по другому... один из них ответил "да", другой "нет".... вообщем все это очень трудно... и очень легко запутатся, ведь нкаких фактов кроме собственных убеждений, мы не имеем... эх... ну вроде все сказал... кстати, может давайте поспорим чтоли об убеждениях... очень увлекательно... и междупрочим очень даже познавательно... ))

Ну почему же сразу контролируются, можете почитать некоторые книги на Гештальт-терапию где есть некоторые исследования в данном направлении. Или же классический труд Изарда "Психология эмоций", где исследуется влияние аффектов (эмоций и драйвов) на мышление. Так скажем - много чего влияет. Множество процессов в психике проходят на неосознанном уровне.
С целями не так все просто, имеет место повторение характерных ситуаций (меняются декорации, а пьеса одна), именно на этом основана идея кармы или судьбы, не могу назвать это убеждением, просто когда сражаешься нужно хорошо знать собственного врага

Я согласен с вами, происходят на неосознаннмо уровне, но ведь происходят на основе нашей психики наших убеждений, нашего воспитания и так далее. Но диктатуры как таковой "сверху" я не признаю... бессознательность - это еще не отсутвие контроля

Аффтар- выпей иад и на боковую, угу?
если ты так считаешь - то и будешь лузерствовать.
надо хоть самому пальцем пошевелить.

У меня понятие "судьба" всегда ассоциировалась с прошлым, взглядом назад - дескать, вот, какая судьба была у человека. Этакая совокупность всего, что с ним произошло.
В Судьбу - как четкий распорядок всего, что нам предстоит - я не верю.
Мне всегда казалось, что вера в такую вот судьбу, это оправдание для любого поступка..глупость, которую придумали некоторые, чтобы было удобнее. Мне кажется, есть какая-то сила , которая нас подталкивает - может, просто ради игры, - и смотрит, как мы выкручиваемся. А выкручиваемся мы - каждый по-своему. И приходим - каждый к своему финалу. Все не может быть предрешено - в этом есть какая-то глобальная глупость.

Точно, бессознательность это еще не отсутствие контроля, но это может быть теми каналами управления, которые благополучно используются. Те же взаимоотношения между людьми, или же реклама. Думаю согласен, что человека сейчас не обучают осознанности в школе.

Все же я стороник свободы выбора и личной ответственности, но иногда всякое случается.
Один интересный случай: довольно известный человек, спортсмен, ухаживает за девушкой, но неожиданно жениться на совершенно не известной в его окружении 16 летней девчушке. По прошествию месяца он решает с ней развестись (после того как выкидывает подаренное девушкой кольцо), но та не хочет этого. Через некоторое время без известной в его окружении причины он совершает успешное самоубийство. Сила удара который он нанес сам себе (это произошло на глазах свидетеля) превосходит в несколько раз человеческую. Можешь прокомментировать его выбор в данной ситуации?

Человек сам кует свою судьбу, а говоря о предназначении мы говорим о том направлении живя в котором человек мог бы получить на НАШ взгляд больше всего. А так никакой судьбы нет. В нашей воле действовать согласно нашим помыслам и разнообразным законам этого мира (не людей заметте). Сама же идея власти фатума над нами появляеться после того как все наши попытки и действия привели к предсказанному кемто результату. Тут и начинают вылазить вопли - "все предрешено!" Ну а примеры типа "пуля летит в тебя - что ты сможешь тут изменить" глупы. Просто потому что стоило не ждать пули, а предотвратить выстрел - вовремя примириться, прибить возможного убийцу, убрать ружо из детской комнаты наконец;).

Ну слушай, выстрел предотвратить-это одно, ведь, если в тебя стреляют, значит есть мотивы этого поступка. А если, например, человек учился, имел долгоидущие планы, собирался жениться ... и тут попадает под машину и становится инвалидом на всю жизнь. Что он может сделать, что он мог сделать? Кто мог знать, что так случится?
К тому же на нашу судьбу влияем не только мы сами, но и близкие нам люди. К примеру, у сестры этого самого человека обнаружили рак желудка, человек, бросает все, продает квартиру, уезжает в другой город, чтобы найти денег на операцию. А он хотел... Обстоятельства бывают сильнее. Наша судьба не может зависеть только от нас, очень часто бывают случаи, когда человек ничего не может сделать.

Ваш пример не очень то удачен. Человек может послать подальше свою больную сестру ограничившись полумерами, может соблюсти "Правила перехода улицы" и не угодить под машину. Вот и все. ВСЕ В ЕГО ВЛАСТИ. Ему выбирать - неосмотрительно выйти на дорогу, проглядеть лихача или же осмотреться по-лучше и спасти жизнь и злдоровье. ЕМУ выбирать сделать для сестры такую жертву или дать ей помереть поскорее - рак желудка как и почти любая форма злокачественной опухоли ведет к концу почти наверняка. Так что некатит примерчик - можно даже предотвратить рак сестричьего желудка - пусть сестрица канцерогенов меньше хавает;-). Рак имеет свои причины и зная их можно избежать столь незавидного конца. А если причины некоторых видов этой заразы не известны - это не значит что их нет. ВСЕ в ваших руках! Не опускайте их!

Хм, не все зависит от правил дорожного движения, у нас и пьяные водители ездят, и тормоза отказать могут. Может про рак и плохой пример, но под машину пьяного водителя, вылетившую на тротуар она попасть могла ( у меня сейчас знакомая после такого случая в коме лежит). А если вы не отдадите все, чтобы спасти жизнь любимого человека, то мне вас жалко...

Ну пьяный водитель мчащийся по тротуару - еще не абсолютный убийца. Известны случаи того, как люди от таких автолюбителей спасались. Это уже дело тренировки, реакции, и как не странно - логики и внимательности. Нащет же любимого человека и жертвы ради него - жертва особенно Описанная вами в прошлом посте не гарантирует успеха, успеха там отсилы 10%. В остальных случаях это - отсрочка сопряженная с огромными мучениями для того чью кончину отсрочили. Да и приятно ли будет близкому человеку помирать зная что его родственник/любимый (ктонить еще) теперь тоже суть мертвец? недумаю. Нужно думать когда тот или иной поступок можно совершить - когда нет.

Knight of Darkness

Не говорите глупости. Если бы всё было так просто, лекарство от рака давно бы уже существовало. До сих пор врачи не могут до конца разобраться, почему возникает рак. А вы говорите, что это всё просто.

к тому же можно сколько угодно оглядеться по сторонам и все равно попасть под машину.

Хм... бесспорно эртан. Но если бы вы прочли дальше то заметили оговорочку - "если причины не известны - это не значит что их нет. "Судьба" - это всего лишь непрерывная причинно-следственная связь. Если же вы сторонники мистических версий этого явления то примите к сведению, что и в мире магии/религии тоже эти причинно-следственные связи есть. В противном случае моисей мог бы скока угодно тыкать палкой в скалу - ни капли воды бы не появилось по нашей логике, а по библейскей - стоит тока попросить)).

Нащет попадания под машину при полной внимательности и отличном зрении могу предположить тока одно - сестричка с которой вы не поделились печенкой/почкой запихает вас под эту самую машинку или сядет за руль

Насчет того,что судьба- причинно-следственная связь- вы правы. Но эта самая связь от вас не зависит, а если и зависит, то в гораздо меньшей доле, чем от окружающего вас мира.