Я думаю, стоит попытаться оценить стратегию власти в межнациональных отношениях, минимизируя идеологический фактор. Иными словами, нужно понять, насколько эта стратегия логична и эффективна с точки зрения единственного критерия - насколько она обеспечивает нормальное общежитие народов в России.
Итак, "толерантность" стала чем-то вроде ритуальной фразы, произносимой к месту и не к месту. Что на практике означает толерантность? Она означает, что нужно "терпеть", а не решать возникающие проблемы. Это - очевидная глупость. Видеть проблему нелегальной миграции, этнической преступности и, если можно так выразиться, бытовой агрессии мигрантов к коренным жителям, - и призывать эту проблему игнорировать... Наглая ложь или чудовищная деградация сознания.
Никто не может и не станет терпеть вечно. Проблему нужно решать. Находить пути приемлемого совместного проживания разных народов.
Проблема толерантности усугубляется тем, что толерантность эта сугубо одностороння. Призывая терпимо относиться к выходкам мигрантов, необходимо во избежание справедливого обвинения в двойных стандартов говорить и о терпимости в отношение агрессивных действий тех, кто к эти мигрантам относится резко отрицательно.
Говорить о терпимости в нынешней ситуации - всё равно, что игнорировать гул перегретого парового котла, сидя на нём. Надеюсь, никто не забыл Кондопогу?
Толерантность - это своего рода наркотик: у кого-то вызовет привыкание, а сильное похмелье, ломка возникнет у всех.
Боюсь, что эта страусиная политика приведёт к последствиям гораздо более масштабным и кровавым.

True is out of there




Ну-ну
Я вот что хочу сказать. Можно бесконечно спорить о нюансах перевода термина "толерантность". Но на практике сейчас в нашей стране под толерантостью скрывается национальная сегрегация. Она заключается в том, что русские как этнокультурная общность, во-первых, в недостаточной степени защищены от насилия со стороны других этнических групп, во-вторых, всякое возмущение этим ущемлённым положением клеймится как фашизм и ксенофобия.
Выражается это прежде всего в том, что во всяком правонарушении, совершённом рускким против не-русского усматривается национальный подтекст. А настоящие конфликты на национальной почве, если они не удобны власти, такие, как в Кондопоге, объявляются бытовыми ссорами. Я доступно излагаю?


Вот только от лекций про "аццкий совок" и, не дай бог, про "кровавую гэбню" меня избавьте, хорошо?


Запрет ношения хиджаба - лишь повод. Причина - излишне либеральное отношение к мигрантам. Если хотите, избыток толерантности.

Вполне. Это позиция неоднократно озвучивалась ДПНИ.
Вот только толерантность здесь совершенно не при чем.
Термин модный вот и тычут его куда надо и куда не надо.

Избави боже, сам не люблю. Я просто привел пример терминологического идеотизма.

Обсуждение планомерно скатывается к "национальному вопросу", так может быть тему про толерантность закроем и конкретезируем предмет?

True is out of there


Может быть. Есть у меня пара знакомых из ДПНИ, но я не особо в курсе деятельности этой организации.


"Не умножайте сущностей сверх меры"
Думаю, вполне можно продолжать разговор в рамках этой темы.

А зря. Шикарные истерики закатывают люди.
Советую ознакомится.

Тоже правильно.

Избыток толерантности говорите?

http://soberminded.livejournal.com/159709.html?style=mine

Для меня термин "толерантность" "появился" недавно, буквально весной. Всё из-за работы одной молодёжной группы под названием "Да". Сия молодёжная группа устраивала диспут на тему
толерантности, на который были приглашены активисты систем самоуправления ряда школ Центрального района Санкт-Петербурга, и, так называемый "выезд"- поездка активистами и лагерем "ВаганТЫ!" за город в лагерь... э... честно говоря, за название не ручаюсь, но, вроде, какой-то "берег" в ЛО. На диспуте были такие темы, как "что такое толерантность", "к чему надо относится толерантно?", "какие виды толерантости вы знаете". Так как в мероприятии принимали участники 9-10 классов, вы вполне представляете, на каком уровне были высказывания участвующих детей.
P.S. Я тоже ребёнок.
Во время диспут на проектор выводились слайды, соответствующие теме дискуссии. На одном из слайдов присутствовало слово "русские", в значение "россияне"(во время обсуждения толерантности на национальной почве). И лишь один человек возмутился этому(без указки лиц, ибо нас было двое, но меня старательно игнорировали ( Коли я начну говорить, меня не заткнёшь. Питерские знают)
Как можно говорить о толерантности, если организаторы таких мероприятий допускают такие ошибки, забывая, насколько многонациональна наша страна?
Да, дети высказали много интересных мыслей, назвав в видах толерантности терпимость к социальному статусу, материальному благополучию, национальности(стандарт), религии (тоже стандарт), но, опять же, было высказано мнение о

итогом мероприятия можно считать уже само то, что участники заинтересованно развивали дискуссию. Да, действительно, какие-то моменты "незнания" детей, были связаны учителем истории школы-хозяйки, но ведь полёт мысли был. Детям было интересно!

Удивляюсь я современной молодежи, которая вопрошает - откуда в нашей стране возьмется толерантность к мигрантам?
Она была тут во времена СССР целых 70 лет. Не было ни чурок, ни черно..., ни остальных презрительно-оскорбительных названий. Все эта плесень появилась за последние 15 лет. И откуда только взялось?
Неужто так легче ненавидеть кого-то другого, чем работать самому?

Melcor русские всегда отличались устойчивым нежеланием работать самим.

Авелин, это весьма неумное, да к тому же голословное утверждение. Советую воздержатся в будущем от подобного. Во избежании обвинений в провокации.

True is out of there
учту. Но что же вы можете сказать по посту выше?

Не согласна с тем, как автор темы позиционирует понятие толерантность



и с добавленной автором фразы


на мой взгляд, термин "толерантность" в принципе не может быть применим к российской практике, а официальные документы следует отличать от законодательных.

В РФ , на мой взгляд, о толерантности говорить нельзя,вернее нельзя как факт применять этот термин - это не наши реалии, никогда ими не были и никогда не будут. и слава богу. Применять на российскую действительность данный термин - все равно что применять на Россию западноевропейскую (да к тому же общесреднюю) модель демократии. (не говоря уж о том, что термин Steaming pot ака Паровой котел применяется в политологии только к конкретному case(случаю) )

В России, на мой взгляд возможно обсуждать общенародное настроение. Но не обзывая его "толерантность" или как-либо иначе. Американская толерантность (США - страна, где наиболее распространен этот термин) подразумевает невмешательство. Вы живете как хотите, только соблюдая наши общегосударственные законы. Мы вас не обижаем, указывая на цвет кожи. Мы все равны перед законом. Американская толерантность имеет под собой юность нации (сравнительную), она выступает инструментом расширения нации. Вы - с нами. все - с нами. Толерантность используется как косвенный инструмент укрепления нации.

В России нет такого отношения к законности - это раз, а во-вторых, вспомните понятие менталитет.. у нас речь идет скорее о безграничном гостеприимстве....... Я считаю, что историческое развитие конкретной доминантной этнической группы (идентифицирующей себя как "я русский" ) и историческое сосуществование с группами, идентифицирующими себя иначе, отсутствие ярковыраженных конфликтов между группами стало залогом готеприимного и доброжелательного отношения, особенно когда гостеприимность доминантной группы встречалась с ответной гостеприимностью более малых групп. Гостеприимность каждой группы объяняется, на мой взгляд, в первую очередь, географическими условиями обитания.

Терпимость, я скажу че такое терпимость, это когда два года проводишь в Чечне, видя и смерть и ненависть в глазах того народа, а потом возвращаешься домой и видишь еще более наглые лица, и так хочется их ударить, больно, но приходится держаться, терпеть, забивать свою ненависть глубоко глубоко....

А советские солдаты в 1945-м кормили немецких детей из своего котла сотнями. А первой заботой комендатуры СА было продовольственное снабжение и медицинская помощь на окупированной территории.
Так что подобного рода "ненависть" свойство незрелой в духовном (в широком смысле) личности.

True is out of there
нескажи. тут 2 разные войны. 2 разных народа.
по мне - так всех паровым катком раскатать.
терпимость к образу жизни и прочему, да бред всё это. ваша долбанная толерантность не должна быть односторонней. А то получается как политика большая, правда тут вроде наша рудестная страна наконец то взяла и послала всех на две буквы и две (или три) цифры.

поддерживаю... а то что-то толерантность у нас в стране какая-то однобокая...

а то все говорят - мы не должны притеснять культуру других наций и прочее, а они нас тоже не притесняют?
честно - я уже замучался бампер машины отмывать...

Хельминг
Vash Stampede, изложите мотивировано, чем конкретно вас истинно русских людей, раздражает существование инородцев? Чего такого вы им не в состоянии простить?

А насчет войны, я вам так скажу. Вы в состоянии отличить дагестанца от чечена (буква "ц" пропущена специально)? Держу пари, что нет так как они относятся к одной этнической группе, а языка вы не знаете.

Так вот, дагестанские ополченцы боле трех суток вели бой с бандой Гелаева, до подхода федеральных войск. А многие из них воевали в Чечне вместе с русскими, мордвой, чувашами, якутами и бог еще знает с кем.

Не там границу проводите, компаньерос.

случай, еду на машине.
Красный, пешеходам зелёный, стою на светофоре. Идёт пешеход, подкатывает тонированая "наглухо" семёрка, хочет повернуть (горит красный), перед ним идёт пешеход, так семёра сигналит ему, что бы тот пробегал. Пешеход отсанавливаеться , указывает на красный,и говорит что мол - "подождите уважаемый". а из семёры вылезает дитё гор и начинает сначала орать а потом чуть ли не хреначить по лицу пешехода. едо не редкость
вот я думаю - если у них это толерантностью называется, так что мне мешает размазывать их мозг об бампер когда они переходят на зелёный?

во-первых, инородец - это весьма спорное понятие. Инородцем может быть и житель России, который ведет себя как чмо. Почему-то чаще всего им оказываются уроженцы Кавказа. К другим национальным группам РФ лично я претензий не имею. За некоторыми исключениями.
Чего я не могу простить "инородцам"? наглости и хамства...

Я учился в институте со ребятами из Азербайджана и Армении. Были и чеченцы. Никаких проблем не было. Но дело в том, что таких мало - на всю-то Россию. А бОльшая часть - это быдло, которое умеет только баранов пасти. И это из-за них возникают все проблемы. И меньше этого быдла не становится.



почему же тогда, приезжая в Москву, они ведут себя как хамы? дагестанских ОПГ в столице, и вообще в России, ничуть не меньше чем чеченских. и почему в таком случае я должен относиться к ним лучше, чем они того заслуживают?

Vash Stampede
Хельминг
Я так думаю, что хамло с европейской внешностью не так сильно бросается вам в глаза.

Случай. Иду гуляю с ребенком по набережной. На всех выездах на набережную висит "кирпич", сздади раздется визг тормозов, гудение. Шарахаюсь в сторону, оглядываюсь. Из-за руля вылазиет полупьяное чмо вполне славянской внешности, кроет меня матом и т.д.
Ну помял я ему рожу и что? Ребенок в слезах, менты, нервотрепка...

Быдло оно быдло и есть. И что у него за национальность роли не играет.

И опять же толерантность здесь абсолютно не при чем.

True is out of there


Это так, и я не буду с этим спорить. Но мы обсуждаем не факт быдлячества вообще - а применительно к определенным группам людей.