Версия для печати темы

Автор: Sunny 31.03.2006 - 18:40

Много раз слышал такую вещь: "Светлые в отличие от Темных не свободны".
Лично я не считаю себя несвободным, хотя это и есть предмет для обсуждения.
Итак вопрос к светлым:
А что такое для вас свобода и могут ли светлые считать себя свободными?

Автор: Орнитувиел 31.03.2006 - 19:00

Хм... у каждого понятие свободы разное.
Свобода души, мысли и поступков, свобода от рамок и ограничений, свобода, дающая всё и в тоже время ничего - Вот Моя Свобода!
Может это несколько и в духе Темных, но ничего не могу с собой поделать.

Автор: Закнафейн 31.03.2006 - 19:23

для меня совобода это когда я могу гулять там где хочу и что бы не одна тварь не могла помещать моей тихой мирной прогулке
Я вообщето мирный Дроу но если меня выведут из себя комуто не поздаровиться
я хочу вообще жить мирно и свободно но если кто посигнет на мои интересы тому не поздоровиться это я вам могу гарантировать

Автор: IF Black 1.04.2006 - 08:47

Если взять простое определение, то свобода - это когда делаешь, что хочешь, в рамках того, чтобы это не мешало свободе других. Светлые готовы ограничить свою свободу ради свободы других, Темные - не всегда. Мне так кажется, во всяком случае.
Таким образом, свобода Темных получается несколько шире, однако, если Светлый _не хочет_ расширять свою свободу за счет других, значит, он себя, фактически, не ограничивает, и не может считаться менее свободным, чем Темный.
Несколько запутано и софистично получилось...

Автор: †AnGeLuS† 3.04.2006 - 00:34

Свобода..хм...свет это и есть для меня свобода....свет на многое открыл мне глаза на очень многое и открыл много цепей держаших меня....главное для меня это то что свет позволяет мне контролировать и удерживать в себе эмоции.....

Автор: Mogwaika 3.04.2006 - 01:01

в определении свободы согласна с IF Black ... свобода человека начинается там, где заканчивается свобода другого человека. если соотнести это с мировоззрением светлых - это свобода делать добро... вот только мне интересно, как светлый опредилит, где в данном случае начинается свобода другого человека это добро не принимать....

Автор: Evendor 3.04.2006 - 10:18

Закнафейн
свобода без законов - это анархия.и дабы ее избежать прошу вас заглянуть сюда..
http://www.forum.gondor.ru/index.php?showtopic=3614&st=210

Автор: Адриананель 4.04.2006 - 19:20

Мы ограничиваем свою свободу дабы не мешать свободе других, поэтому и считаемся Светлыми. А так как рамки устанавливаем мы сами, то свобода как раз-таки есть. Просто понятие свободы у всех разное.

Автор: Хранитель кольца 9.04.2006 - 19:42

-Странные существа эти люди. Писсимистизм растет в их душенках с бешенной скоростью.
Это точно...- вякнула вторая половинка.
- Зачем эта дурацкая свобода если есть норка на окраине ордена с теплым диванчиком у камина?

Автор: Даниэла Крис 9.04.2006 - 22:43

А я вот свободна! От кланов, например. А душа моя свободнее некуда, вот замучают меня до смерти в Орде - и полечу.

Автор: Eveningwind 28.04.2006 - 17:29

я думала-думала и решила тоже высказаться на тему свободы...

мне кажется, Адри права...у каждого своя свобода..как и своя вера в степень этой свободы...а потому никогда не понять Темным Светлых..ибо Светлые считают, что правила и устои помогают жить...Темные считают наоборот, называя следование им несвободой...разные точки зрения и потому разное понятие свободы...

Автор: Heledir 28.04.2006 - 18:33

Свет несет упорядоченность – это правда. Определенные обязательства, перед Собой, перед Богом, перед другими Светлыми. В Свете – больше ответственности, но и больше защиты. Больше Чистоты и Добра (интерпретируйте это слово как хотите).
Но, идти по Пути Света, еще и сложнее, чем по скользкой тропе Тьмы.
Я выбираю Свет.

Автор: Сианон 30.04.2006 - 12:46

Сам Свет для меня уже свобода...Как минимум это свобода от Тьмы...Моя свобода при мне и её никто не отнимет!Пока неотняли...Да и не выйдет...Гы

Автор: PhoeniX 1.05.2006 - 14:33

Все очень просто. Свобода- это когда делаешь то, что хочешь. Светлый хочет делать добро значит он свободный. Темные не могут этого понять, так как делая добро они отягащают себя. Они вынуждены делать то, что не хотят, ограничивают свою свободу.

Автор: Сианон 4.05.2006 - 18:59

Phoenix, а ты прав!Приму на заметку

Автор: Eveningwind 4.05.2006 - 20:56

PhoeniX
о чем ВСЕ светлые и говорят..я в том числе..только чуть вариативно...

Сианон
да, Свет принять - это решение...

Автор: Weasel 24.05.2006 - 02:31

Каждое разумное существо должно быть свободным - без разницы, темное оно или светлое. Когда мы определяемся по жизни с ориентацией (во всех смыслах этого слова ) - разве наше решение не свободно? Разве нам его кто-то навязывает? Если кто и навязывает свою кочку/точку/горку зрения, свою позицию, свой устав - мы сами решаем, принимать нам это или нет.
А если при следовании уставу/жизненной позиции Светлых обнаруживается, что нечто/некий поступок/некие желания будет "стеснять" мою свободу - Светлый ли я тогда?

Автор: Даниэла Крис 25.05.2006 - 03:17

А я ни в одном клане не состою, ни к светлым, ни к темным себя не причисляю и сражаюсь на стороне тех, кого мне выгодно поддерживать Вот что значит свобода.

Автор: Weasel 25.05.2006 - 10:11

http://www.forum.gondor.ru/index.php?showforum=115

Автор: Ириска 21.10.2006 - 00:58

Даниэла Крис
да, безусловно это тоже свобода.

Вообще трудно дать точное определение свободе... для каждого она своя и каждый понимает это по своему.
Лично для меня, важна свобода выбора. Сама по себе личность с рождения не может относиться к темным, светлым и т.д. нет, конечно, нет! А далее уже играет важную роль свобода выбора. Каждый принимает решение, единственно верное и правильное персонально для него, и не для кого другого.

Автор: Eveningwind 23.10.2006 - 09:47

Ириска
свобода выбора дана всем и каждому..второй вопрос, как мы с этой свободой обращаемся...отказ от свободы - тоже вариант свободы в некотором смысле...

Автор: Ириска 25.10.2006 - 17:17

Eveningwind
да, умение правильно обращаться со своей личной свободой... это не просто.
наверное, главное, просто быть свободной личностью и принимать решения так, как считаешь нужным... т.е. свободные решения.
Хотя, все-таки очень трудно дать определение свободе... ведь прежде всего каждый это понимает по-своему, как вообщем, и многие другие понятия, например, любовь...

Автор: DiZZbalanSS 21.11.2006 - 11:40

Я считаю, что никто по настоящему не свободен. Полностью сободным быть нельзя. Можно быть только в большей или меньшей степени свободным. Ведь ты не можешь делать все, что придет тебе в голову (типа, установить мир во всем мире), так как существуют ограничения твоих возможностей. Но если не говорить про сверхестественные поступки, то тогда любой человек, вне зависимости от того, светлый он или темный, может быть свободным. Главное, что бы он это осознал и не пытался ограничивать свободу других.

Автор: Eveningwind 21.11.2006 - 14:55

DiZZbalanSS
рамки устанавливают сами люди, чтобы быть свободными...звучит абсурдно, но если копаться, то так и есть...
например, законы запрещающие убийства одного человека другим были введены для того, чтобы простой человек чувствовал себя свободным от посягательства любого встречного-поперечного на его жизнь..это к примеру...и таких примеров в реальной жизни очень много...
еще раз напомню - что определение свободы индивидуально для каждого, а потому и так сложно определяемо...

Ириска
любовь - это чувство, а не понятие...или скорее состояние внутреннего мира..как злость и ненависть...

Автор: Ириска 25.11.2006 - 02:52

Eveningwind
это уж для кого как... и тут ничего не поделаешь...

Автор: Elysium 25.11.2006 - 09:20

Свобода для Светлого, как и для других лиц - это вольность совершать то, что ты хочешь, безусловно такое желание достигло своего аппогея в Темных душах, вследствие чего у них это уже романтика, потому что те цели, что преследуют большинство из них недостичь хотя бы потому что это и не жизнь то уже будет - жизнь - это уже по своей сути не может быть Абсолютной свободой!
Прошу прощения за лирическое отступление - по поводу Светлых - их свобода в том, чтобы жить для других и ради них же что-то вершить. У Светлых есть такой выбор и поэтому они свободны пока есть те кто нуждается в их помощи! Когда же Светлое начало умрет в душах подопечных(читай:людей), то и Светлым делать будет нечего и они сами себя заточатв муках скорби и забытия!

Автор: Eveningwind 28.11.2006 - 11:42

господин Elysium
возможно...но дело в том, что Зло без Добра не может существовать...и это абсолютный факт...как бы вы не хотели обратного...как кто-то однажды сказал, и кажется даже где-то здесь, что не бывает тени без света...

Автор: Lady Winter 30.11.2006 - 16:19

"Человек за все платит сам: за веру, за неверие, за любовь. Он за все платит сам и потому он свободен"
Мы вольны делать свой выбор всегда, только последствия этого выбора неизвестны.