Вот оно! То чего вы ждали, боялись и жаждали! Хит-парад лучших фентазистов этой планеты!
Чтобы форумчане не путались, голосовать за писателя, который больше нравится или который больше сделал для жанра, я придумал легенду. В космос запускается спутник. На нем полетят данные о нашей планете, в том числе и наша культура. И надо выбрать, кто будет представлять какие жанры, взять можно почемуто только одного писателя, детективщиков уже выбрали, фантастов и мистиков уже выбрали, осталось выбрать, кто будет представлять фентази чтобы инопланетяне тут же дружно полюбили этот жанр, а вместе с ним и нашу планету. Итак, комиссия(в виде двадцати форумчан во главе с Котом Баюном) выбрала девять лучших, но с комиссией можно согласиться, а можно и не согласиться. Просьба к голосующим: 1 не давать слишком экзотических "своих" вариантов типа "Я тут прочитал кигу Васи Пупкина, он гений, я проголосую за него хоть я и один такой долбанутый" - голоса "независимых" будут лично мной подсчитываться, и будут выкладываться эти результаты 2 не голосовать молча, написать чтонить, а лучше даже обосновать, почему голосовали так а не иначе 3 не матюгать чужой выбор в стиле "Твой Сапковский - дерьмо, вот Джордан рулит!" итд. - поспорить даже приветствуется, но в приличной форме
итак, товарищи Поехали!
--------------------
Обитаю, играю, общаюсь на форуме журнала "Мир фантастики". Буду рад видеть людей с Гондора.
Я за Толкиена. Он родоначальник того фэнтази,которое мы наем и любим. Брускс тоже хороший писатель,но он,опять же, пользовался изобртениями Толкиена. в общем,это больше даже не обсуждается,Профессорское творчество должно понравиться инопланетянам
Таак, граждане, кто проголосовал за свой вариант и не написал, за какой? Поздравляю, ваш голос пропал. Теперь я не могу учесть его при подсчете голосов "неззависимых"
--------------------
Обитаю, играю, общаюсь на форуме журнала "Мир фантастики". Буду рад видеть людей с Гондора.
Nessy Толкиен не основатель фентази, до него был Ховард, Спрег де Камп и еще куча народу, а Толкиен себя и фентазистом-то не считал, они с Люисом называли это "сказками" (tales) и были вобщемто правы
--------------------
Обитаю, играю, общаюсь на форуме журнала "Мир фантастики". Буду рад видеть людей с Гондора.
Apri почитай - книжки немного детские но интересные. Хотя по мне есть много писателей, которых стоит почитать и Толкиен далеко не самый главный из них. Лично я сейчас читаю Dragon Lance от Маргарет Уэйс и Трейси Хикмена и цепляет куда побольше, а еще есть не вошедшие в этот опрос очень классные писатели Раймонд Фэйст и Дэвид Эддингс...
--------------------
Обитаю, играю, общаюсь на форуме журнала "Мир фантастики". Буду рад видеть людей с Гондора.
Кот Баюн ДАААА??? Читаешь Dragonlance???!! Я просто обожаю эти книги! На какой уже? И какой герой больше всех нравится? Знаю,знаю...тема немного не та...но всё же...
Apri Я читала только до "Драконов Летнего полдня"...по личным убеждениям...поверь,эти книги-потрясающие!!! Когда уже почитаешь,скажешь,кто больше всех из персонажей понравился... А так вообще ещё есть после "Драконов погибшего солнца" ,"Драконы пропавшей звезды","Драконы исчезнувшей луны",но для меня всё же после "Драконов Летнего полдня"-это уже другая история...авторы исписываются.... ...увы... Кот Баюн Ну так что?
Noktikula почему не в тему? Очень даже в тему. Правла, скорее в ту, что в Писателях... Читаю я вторую(Зимней Ночи) уже заканчиваю. Закачал из Инета почти все что было по этому делу. Кстати, читала Death Gate?
--------------------
Обитаю, играю, общаюсь на форуме журнала "Мир фантастики". Буду рад видеть людей с Гондора.
Кот Баюн Нет,не читала...а что,классно? Кстати,в Dragonlance дальше вообще убойно будет! А мой обожаемый Рейстлин такое там устроит...ох и люблю я его язвительность и честолюбие
Noktikula да я тоже еще не читал. Рейстлин кстати на меня похож: тощий, вредный, больной, коварный и всех вокруг считает дураками... Может, все-таки в Писателей перейдем, там эта тема уже есть
--------------------
Обитаю, играю, общаюсь на форуме журнала "Мир фантастики". Буду рад видеть людей с Гондора.
Скажу одно...кроме Толкина я ничего не читала, ну в смысле из Фэнтэзи...и честно говоря не очень-то хочу, потому как я нашла мир в котором мне хорошо и вкоторый я верю, а остальные теперь в любом случае буду считать вымыслом.... Я голосую за Профессора, потому что именно он открыл меня, помог понять, что я есть и куда мне идти, и лишь благодаря знакомтсву с его миром я познакомилась с хорошими людьми здесь! Да зравствует Арда! :clap:
--------------------
Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин...
Луинор забыла сказать, я с тобой согласна!! Целиком и полностью!.. Я много фэнтези перечитала еще до Толкиена, но ничто мне так не запало в душу, как "Сильмариллион" профессора... Он создал самый прикрасный мир из всех... Арда - это мой мир.. и точка.
Мне очень нравится Толкиен! Всё-таки Толкиен есть Толкиен! :bounce: Но свой голос я отдала за Сальваторе, он приоткрыл нам мир тёмных эльфов! :clap: :clap:
Луинор Princess_of_Gondor Девушки,я тоже с вами согласна!!!Какими бы великолепными не были другие миры,мир Толкиена врезался в сердце,заронил мне в душу всё самое прекрасное и сильное... ....Короче:forever in my heart....
Айменель да к сожалению правильно - многие кто очень восхваляет Толькина, окунает в грязи всех других авторов, называя их (даже писавших раньше!) жалкими подражателями и готов скорее читать книгу другого жанра, нежели "жалкого подражателя"
--------------------
Обитаю, играю, общаюсь на форуме журнала "Мир фантастики". Буду рад видеть людей с Гондора.
Баюн, как всегда против прекрасной половиный форума... Но я его поддержу с Перумовым, и поддержу с мнением относительно Толкиена - вы прициклились с этим миром: "Ардаа, Ардаа - Forevaaaa" Есть много миров куда более разнообразных и интересных нежели Арда. Только не надо закрывать на это глаза, если вы прочитали Толиена первым, это не значит, что он лучший. Как кто-то заметил - Желязны - тоже пример качественного фэнтези и фантастики. И ГЛАВНЫЙ минус Толкиена - он мало написал.
Далее, до Толкиена (простите за повторение) я перечитала немало фэнтези, и тем не менее Толкиен сумел навсегда покорить мое сердце.
Теперь. Да, есть много миров гораздо разнообразнее Арды.. Но они ВСЕ построены на трудах профессора. Он первым создал нечто свое, нереальное, далекое от действительности.. и это огромный труд. А уже идти по чужим стопам и добавлять что-то свое - это уже, простите, не быть первопроходцем..
Но они ВСЕ построены на трудах профессора. Он первым создал нечто свое, нереальное, далекое от действительности.. и это огромный труд. А уже идти по чужим стопам и добавлять что-то свое - это уже, простите, не быть первопроходцем..
Ну так НЕ БЫЛ ТОЛКИН ПЕРВЫМ, НЕ БЫЛ!!! -щас у меня мозоли на языке образуются, столько народу до него было - не сосчитать! И потом: даже будь он и впрямь первым(жутко представить!) разве скажем первый произведенный автомобиль был самым быстрым? И насчет первопроходцев: а вы знаете кто приделал эльфам "фирменные" длинные уши? Брукс! Кто придумал темных эльфов? Фэйст! Кто покрасил орков в зеленый ( а не черный, как ошибочно лепил Толкиен) цвет? Андерсон! Кто вывел у себя столь популярную ныне некромантию? Ховард, а затем тот же Андерсон! И как можно после этого утверждать что "толкиен все придумал, а остальные содрали"? Большинство миров базируется на вековых традициях, в которые Проф конечно много чего добавил, но одному человеку не под силу придумать целый жанр, будь он хоть сто раз профессор!
--------------------
Обитаю, играю, общаюсь на форуме журнала "Мир фантастики". Буду рад видеть людей с Гондора.
Princess_of_Gondor *пожимает руку амазонке,дружелюбно улыбаясь *:Да-да,мы,толкиенисты,должны быть вместе! Кот Баюн Ох,да не надо,не надо спорить! Пусть у каждого будет своё мнение,давай успокоимся.Ведь,так или иначе,мы все за фэнтези и должны вместе отстаивать её! Лучше зайди в "Писатели",о Dragonlance поболтаем
Гыгыгы а я люблю спорить, я же мерзкий и скользкий тип! Сразу хочу сказать: все это не наезд ни на профа, ни на форумчан: я потому и тусуюсь на этом форуме, что здесь народ на редкость вменяемый. Но на многих других, увы наблюдалась такая картина что фанаты камрада профессора делились на два союзных клана: 1Экстремалы: "В фентази только Толкиен-бог, остальные - ничтожества, жалкие подражатели, все у Профа содрали, читать нечего, пойду возьму лучше Пелевина или там детективчик помусолю". Это сродни заявлениям "после битлов все вобще играть не умеют". Это про них я сказал: любя Толкиена они ненавидят фентази 2 Фанатики"Сначала была Тьма и не было ничего а один только великий Джон Рональд Руэл Толкиен. И сказал Он Слово, и воздвигся Властелин Колец, и узрев его люди признали в Толкиене Учителя своего, и пошли за Ним верные ученики, его Архангелы-Назгулы: Желязны, Перумов, Сальваторе, Сапковский, Брукс(см.список) дабы внимать словам Его и продолжать дело Его. И пришел день, Профессор вознесся, и горе наполнило сердца учеников, и восплакали они, ибо никто из них не мог сравниться с Учителем в писательстве, и порешили они: продолжать дело Учителя дабы жило оно в веках, и напоминать каждой сторчкою своею о великом Толкиене"И эти граждане с упорством, достойным лучшего применения выискивают в книжках других авторов сходство с Властелином Колец, а найдя благоговейно улыбаются. Вплоть до того, что я слышал мнение будто вся серия "Хранитель Мечей" была списана Перумовым с Толкиена, причем это заявление было не абы где, а в официальной гостевухе Ника! Я не против Толкиена, я даже уверен что он очень многое сделал для фентази и заслужил место в его истории. О качестве его книг говорит ххотя бы тот момент, как он ловко разделил сюжетные линии, отдав каждой по полкниги, и они не путаются в отличии к примеру от уважаемого пана Сапковского. Но зачем культ личности-то, он классный писатель, может даже лучший, но почему я из-за каждого угла слышу что он Единственный, почему я подобного не слышу от фанов, скажем, Боба Сальваторе или Желязны?
--------------------
Обитаю, играю, общаюсь на форуме журнала "Мир фантастики". Буду рад видеть людей с Гондора.
Увы, проф написал действительно мало, что приводит меня в глубокое уныние
QUOTE
Мягко говоря - далеко не все.
А я вобще могу сказать: только Митгар Денниса Маккирнана и пожалуй Эльдерланд Гельмута Пеша, а остальные ну очень здорово отличаются. Правда, одну ценную вещь Проф им преподал: теперь никому не приходит в голову спросить, где это происходит дело относительно нас и почему там все так странно, писателям не приходится выдумывать какието обьяснения типа "материки сдвинулись", "апокалипсис наступил" или "другая планета"
--------------------
Обитаю, играю, общаюсь на форуме журнала "Мир фантастики". Буду рад видеть людей с Гондора.
Группа: Житель
Сообщений: 128
Регистрация: 25.09.2004
Из: Под этим небом
Пользователь №: 849
Голосовала я, кстати, все-таки за Толкина. Все-таки считаю лушим... Еще к лучшим отношу Сальваторе и Желязны. Нравится и Пратчет, но от его мира у меня иногда просто ум за разум заходит)) а вообще - многих люблю, можно было голосовать практически за каждого. Но профессор - лучший.
--------------------
Nai Silmaril maitassen, Nauglafring yatesse, ar Feanaro tielyanna!(с)?
Все никак не могу понять: а чего там такого лучшего? Конечно, роль Профа в истории фентази полезная, но лично для меня он как сборник старинных мифов и легенд, который нельзя воспринимать как литературу, потому что если я начну пытаться судить его по современным законам, то жуть чего получится.Тем более непонятно, откуда у некоторых это придыхание и благоговение при одном его имени а при других, ничуть не менее достойных, позволяют себе обходиться без всего этого?
--------------------
Обитаю, играю, общаюсь на форуме журнала "Мир фантастики". Буду рад видеть людей с Гондора.
Группа: Житель
Сообщений: 128
Регистрация: 25.09.2004
Из: Под этим небом
Пользователь №: 849
QUOTE
а чего там такого лучшего?
знаешь, в толкинистических кругах есть такая фраза - "толкиновский дух". Это уже притча во языцах)) Но все-таки, может, именно он?
QUOTE
но лично для меня он как сборник старинных мифов и легенд, который нельзя воспринимать как литературу, потому что если я начну пытаться судить
Сборник старинных мифов - на мой взгляд так сказать можно лишь о Сильме. Да и то потому, что он является именно сборником легенд, а не отдельным произведением. А остально на твое определение не тянет(ИМХО кэшна)...
--------------------
Nai Silmaril maitassen, Nauglafring yatesse, ar Feanaro tielyanna!(с)?
Ell_Thess ну я просто не хочу, чтобы Толькину влетело по моей системе оценки, я понимаю, что в его время невозможно было соответствовать тому, что появилось позже, а такие "скидки" я делаю обычно древним мифам и легендам
--------------------
Обитаю, играю, общаюсь на форуме журнала "Мир фантастики". Буду рад видеть людей с Гондора.
И насчет первопроходцев: а вы знаете кто приделал эльфам "фирменные" длинные уши? Брукс! Кто придумал темных эльфов? Фэйст! Кто покрасил орков в зеленый ( а не черный, как ошибочно лепил Толкиен) цвет? Андерсон! Кто вывел у себя столь популярную ныне некромантию? Ховард, а затем тот же Андерсон!
1. Эльфам острые уши приделал народ.. прочти любой эпос той же Шотландии, к примеру.. 2. Ты уверен, что орки зеленого цвета?.. Лично я утверждать ничего не собираюсь, так как лично с ними не встречалась.... 3. Некромантию никто не придумывал.. прочти тот же народный эпос.. 4. Темных эльфов у Толкиена не было, ты прав.. это уже плож чьего-то больного воображения.. пускай воображения Ховарда.. мне как-то фиолетово..
Да и вообще, не собираюсь я ни с кем спорить.. а то проспорю всю жизнь.. шибко уж это щепетильный вопрос.. пускай каждый остнется при своем мнении.
Ell_Thess абсолютно согасна по поводу того, что у нас мало издали.. вы бы щашли хоть в один книжный магазин в той же Англии.. там целые шкафы с произведениями пофессора. Я уже не говорю о пятнадцатитомнике Истории Арды..
4. Темных эльфов у Толкиена не было, ты прав.. это уже плож чьего-то больного воображения.. пускай воображения Ховарда.. мне как-то фиолетово..
Ну, если уж ссылаться на древние мифы то Толкиен вобще получается ничего не придумал а все оттуда содрал. А вот темные эльфы это как раз из древнескандинавских сказаний, они там очень даже были и это плод "больного" воображения тысяч шведов, норвежцев и датчан. Я в перечислении всех этих заслуг имел в виду, кто чего привнес в фентази а где там корни этого растут в народном творчестве - дело десятое (кстати, впервые слышу про эпос о некромантии )
--------------------
Обитаю, играю, общаюсь на форуме журнала "Мир фантастики". Буду рад видеть людей с Гондора.
Толкиен монополизировал все чарты! ))) Чего и следовало ожидать... Приятно, что хоть кроме меня за Терри Пратчетта еще один человек проголосовал). Так что все поклонники этого писателя могут проти на http://www.pratchett.net/
Ребят, знаете, уже дело начало доходить до оскорблений. Спокойствие и только спокойствие! Будьте солидарны с чужим мнением, уважайте его! А то, что сначала опроса сказано было? Не унижать чужой выбор. А сейчас что происходит? Кто голосовал против Толкиена (я не всех имею в виду, естественно) начали на Профессора наезжать. На тех, кто за него голосовал. И что это? Ну все хороши каждый в чем -то своем. У каждого свое достойно похвалы. У Перумова, у Сапковского и т.д. Ну если человек считает, что лучше тот или иной, что, повесить его за это? Я считаю, что Толкиен лучший. Это мое личное мнение. Которое основано на моих убеждениях. Которые я не втираю вам. И я не кричу тут что тот или иной писатель лох, и раз его любит кто-то, то тот тоже лох. Нет! У всех есть свое мнение! Им надо делиться, но зачем на такое переходить-то, уже откровенную неприязнь? Пока это чувствуется именно по отношению к любителям творчества Толкиена…
Цитата. «Толкиен НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ Толкиен, вот что я могу сказать»
Цитата. «..и поддержу с мнением относительно Толкиена - вы прициклились с этим миром: "Ардаа, Ардаа - Forevaaaa" Есть много миров куда более разнообразных и интересных нежели Арда. Только не надо закрывать на это глаза, если вы прочитали Толиена первым, это не значит, что он лучший. И ГЛАВНЫЙ минус Толкиена - он мало написал.»
Мои комментарии: 1.если людям нравится этот мир, Арда, а не какой-то иной, то что поделать, это их выбор. Любите, ради бога, свои миры. Ты любишь другой мир, мы любим этот мир –замечательно! Только вот не надо наш мир лошить, пожалуйста. 2.Мы Толкиена считаем лучшим не потому, что первым прочли его, а не кого-то другого. И до него фэнтази читали, уж поверь, но то, что он написал, и как он написал, засело в душу. Потому и любим. Продолжить объяснять причины любви или ты сам уже понял? 3.Главное не количество, а качество написанного. Написал мало- что поделать, не успел. Минусом это не является.
Цитата. «... Но зачем культ личности-то, он классный писатель, может даже лучший, но почему я из-за каждого угла слышу что он Единственный, почему я подобного не слышу от фанов, скажем, Боба Сальваторе или Желязны?»
Ну дык кто им запрещает так ходить и говорить? Люди говорят, что думают и что хотят. Иди и покричи на улице, что Желязны, к примеру, лучший. Кто те не дает? Покричи, его любители к тебе присоединятся, возможно. Ну и, к тому же, тебе хуже что ли, что ты слышишь такое, тебя корежит от этого? Мне так параллельно, что и кого любят окружающие. Лишь бы было всем хорошо. Я уважаю чужое мнение. А если бы вокруг бегали и кричали: «Сапковский (Перумов, ну и т.д.) лучший!» меня бы это не задело. Пусть кричат, коль хотят. Молодцы, активисты. Уважаю их выбор. А мой ничуть не хуже..
Цитата. «..наблюдалась такая картина что фанаты камрада профессора делились на два союзных клана: 1Экстремалы: "В фентази только Толкиен-бог, остальные - ничтожества, жалкие подражатели, все у Профа содрали, читать нечего, пойду возьму лучше Пелевина или там детективчик помусолю". 2 Фанатики "Сначала была Тьма и не было ничего а один только великий Джон Рональд Руэл Толкиен. И сказал Он Слово, и воздвигся Властелин Колец, и узрев его люди признали в Толкиене Учителя своего, и пошли за Ним верные ученики, его Архангелы-Назгулы: Желязны, Перумов, Сальваторе, Сапковский, Брукс(см.список) дабы внимать словам Его и продолжать дело Его. И пришел день, Профессор вознесся, и горе наполнило сердца учеников, и восплакали они, ибо никто из них не мог сравниться с Учителем в писательстве, и порешили они: продолжать дело Учителя дабы жило оно в веках, и напоминать каждой сторчкою своею о великом Толкиене"
Ну не все же такие! И не надо на всех любителей творчества Толкиена это клеймо вешать! Я таких людей еще не встречала, которые бы относились к твоим двум категориям. Ну вот почему то нету их на моем жизненном пути.. Если и есть такие экземпляры в жизни (я не отрицаю, что они существуют, учти), то это исключения. Из любого правила, как известно, есть исключения. Так что.. К тому же вот докажи мне, что таких вот «фанатиков» и «экстремалов» нет среди любителей миров других писателей. А то такое впечатление, что это мы только, толкиенисты, можем дойти до такой крайности, а все остальные –божьи одуванчики, уж простите..
«И эти граждане с упорством выискивают в книжках других авторов сходство с Властелином Колец, а найдя благоговейно улыбаются. Вплоть до того, что я слышал мнение будто вся серия "Хранитель Мечей" была списана Перумовым с Толкиена, причем это заявление было не абы где, а в официальной гостевухе Ника!»
Человек, который так сказал, высказал свое мнение. Вот и все. Имеет полное право. Я не считаю, что книги других, более поздних авторов, списаны с Толкиена. Боже упаси. Они пишут так, как хотят. Им полюбаку понравилось то, что и как написал Профессор. Уж не думаю, что ты это станешь отрицать. И они просто пишут свои книги, продолжая ту линию фэнтази. Ну внося свое и т.д. Есть свои сходства между мирами. Есть это точно! Потому что они, возможно, взяли в пример Толкиена. И вообще это вопрос сложный. Я не берусь тут сильно углубляться, дабы лишнего и неправильного не наговорить. Но вот жду мнения ваши. Тогда и продолжу размышлять дальше.
Цитата Но профессор - лучший. (сказал кто-то) И в ответ: «Все никак не могу понять: а чего там такого лучшего? Конечно, роль Профа в истории фентази полезная, но лично для меня он как сборник старинных мифов и легенд, который нельзя воспринимать как литературу, потому что если я начну пытаться судить его по современным законам, то жуть чего получится.» Личное мнение человека, что Проф лучший. Ты то сам не считаешь как-будто какого-то автора лучшим? Считаешь! Тебя кто-нить упрекнул в твоем мнении? Неа! Ну не понимаешь, что в нем лучшего, ну и ладно. Может ты просто не можешь или даже не хочешь чего-то понимать. Другие, некоторые, не понимают, что лучшего у других авторов. Замкнутый круг образуется. Кстати, то что написано раньше было, не стоит судить по современным законам. И к тому же что это вообще за законы? Кто сказал, что современные законы литературы верны? Может и не верны. И к тому же почему это жуть что получится? Ты это только про Толкиена, или и про остальных? Прошу обосновать!
Цитата. «Тем более непонятно, откуда у некоторых это придыхание и благоговение при одном его имени а при других, ничуть не менее достойных, позволяют себе обходиться без всего этого?» А вот тут опять говорю: у каждого свой взгляд на вещи. И че теперь, появилась сотня писателей стиля фэнтази, и при каждом имени теперь всем срочно и в обязательном порядке надо вздыхать и падать на колени? Этого я так вообще не понимаю! Ну правда, бред, прости меня…
Вот. Надеюсь этих цитат хватило. Я высказалась. Ну, жду ответной реакции. Продолжим обсуждение. Кстати, ни к кому конкретно я не обращалась. Хотя бы потому, что не помню, кто что писал. Так что «ты», я писала для простоты. А высказаться по выше написанному прошу всех, кого я цитировала. Да и всех, кто мнение имеет на счет этой темы
girl, love rings а где-нибуть есть цитатка, чтобы было сказано типа "Толкиен-плохой писатель", "никому он не нужен", "ну его нафиг"? И тем более "переходил на личности", то есть, говорил "а ты кто такой, вот я..." не было ведь? И еще:
QUOTE
Сразу хочу сказать: все это не наезд ни на профа, ни на форумчан: я потому и тусуюсь на этом форуме, что здесь народ на редкость вменяемый. Но на многих других, увы наблюдалась такая картина что фанаты камрада профессора делились на два союзных клана
Такое действительно было и увы даже есть: на том же Минас-Тирите вас сьедят с потрохами за упоминание скажем Джордана или, не дай Спаситель, Перумова вне их узкой темы,в то время как здесь можно поспорить на тему литературных достоинств и недостатков (да, да, они у всех есть) Толкиена ибо темы-то по нему нет!
QUOTE
Я уверен что он очень многое сделал для фентази и заслужил место в его истории. О качестве его книг говорит ххотя бы тот момент, как он ловко разделил сюжетные линии, отдав каждой по полкниги, и они не путаются в отличии от уважаемого пана Сапковского
- И вот мое мнение насчет достоинств
QUOTE
Увы, проф написал действительно мало, что приводит меня в глубокое уныние
QUOTE
я понимаю, что в его время невозможно было соответствовать тому, что появилось позже, а такие "скидки" я делаю обычно древним мифам и легендам
- а вот насчет недостатков. И кстати, я ни разу не сказал, что мне он вобще не нравится и он плохой писатель. А вот что мне к примеру ответили:
QUOTE
Темных эльфов у Толкиена не было, ты прав.. это уже плод чьего-то больного воображения.. пускай воображения Ховарда.. мне как-то фиолетово..
Во первых, не Ховарда а Фэйста, во вторых - выходит у всех воображение больное и только у Толкиена здоровое?
QUOTE
И че теперь, появилась сотня писателей стиля фэнтази, и при каждом имени теперь всем срочно и в обязательном порядке надо вздыхать и падать на колени?
а вобще не надо падать. Не боги они и не владыки, нужно хвалить и ругать, причем обоснованно Так что я конкретно ни на кого не наехал, кроме тех товарищей, которые позорят ваше же гордое имя, набиваясь в движение толкиенистов не из любви к Профу а из ненависти к другим или желания носить "пионерский значок" и меня очень радует, что на этом форуме я таких пока что не встретил :clap:
--------------------
Обитаю, играю, общаюсь на форуме журнала "Мир фантастики". Буду рад видеть людей с Гондора.
Aravan наконецто вижу человека, читавшего Мака! Что читал из него? Я только три штуки, первые две были полнейшими клонами ВК и Хоббита соответственно, а вот третья меня удивила: там и некромантия, и темная одержимость, и страны какието восточные...
--------------------
Обитаю, играю, общаюсь на форуме журнала "Мир фантастики". Буду рад видеть людей с Гондора.
всё мазово... ты какие читал..я -все.. Железная башня... Поход в краген-кор... Галера тёмного мага... Глаз охотника и самая последняя... Рассветный всадник..и всё очень мазово.. ПЫСЫ Вот оттуда у меня ник, есил кто не понял
--------------------
Дракон - это Имя Души, а не тела...и тогда на Земле рождается человек с душою Дракона...
"Жил-был дракон, который питался одними девствиницами. Так давайте выпьем за то, чтобы он прилетел к нам и помер с голоду."
Я прямо разрывалась между Толкином, Перумовым, Сапковским и Джорданом - это все мои наилюбимейшие писатели, но проголосовала за Толкина. Профессор - лучший!
--------------------
Я слышу зов, похожий на крик Я вижу тени убитых птиц Мне снова нужен древний язык Потопом смытый с пыльных страниц Так отпустите – откройте двери Пусть мир вернёт мне прежнюю веру И потерянный дом... (с)Тэм Гринхилл
Aravan ага, ты изображен на картинке - крайний слева. Кстати, "Галера Черного Мага" в оригинале называется "Путешествие Верхом на Лисе", не знаю, зачем было перевирать...Я первые три прочитал: ЖБ, СЗ и ГО, сперва казалось - клон Толькина, потом смотрю - довольно необычно пошло, в третьей книге какаято даже готика появилась - церкви, колокола, снега, тролли...бууууу!!! Правда, там есть один крупный недостаток: эпизоды зачемто расставлены в странном порядке, я много времени протратил, пытаясь прочитать их по хронологии - то туда скакал, то сюда... но в итоге разобрался, правда далбше еще не читал в сети их не налшось нигде почемуто
--------------------
Обитаю, играю, общаюсь на форуме журнала "Мир фантастики". Буду рад видеть людей с Гондора.
Правда твоя. Такого не было. Насчет того, что недостатки есть у всех я и не спорю.
«Во первых, не Ховарда а Фэйста, во вторых - выходит у всех воображение больное и только у Толкиена здоровое?» Нет. Воображение у каждого какое есть такое есть. Ниче оно не больное. Насчет того, как тебе ответили, я ничего не могу сказать. Не я же отвечала. Так что спрос не с меня должен быть в этом вопросе.
«а вобще не надо падать. Не боги они и не владыки, нужно хвалить и ругать, причем обоснованно» Вот с этим я согласна. А то вздохи там всякие. «Так что я конкретно ни на кого не наехал, кроме тех товарищей, которые позорят ваше же гордое имя, набиваясь в движение толкиенистов не из любви к Профу а из ненависти к другим или желания носить "пионерский значок" и меня очень радует, что на этом форуме я таких пока что не встретил» все ясно. Рада, что мы разобрались в этом вопросе
Вот только не надо "даней уважения" - опрос создан для вявления реальных пристрастий и оценок а не степени уважения, и еще вспомним предысторию: иноплнетены не знают, что того или иного писателя надо уважать по самые гланды, они будут иметь перед собой ТОЛЬКО текст
--------------------
Обитаю, играю, общаюсь на форуме журнала "Мир фантастики". Буду рад видеть людей с Гондора.
Я проголосовал за Перумова...вот многие его хают и ругают дескать переиначил мир Толкиена в своем цикле Кольцо Тьмы..а мне кажеться все грамотно сделано и вообще хорошо он пишет..фанат я его Хранителей Мечей
--------------------
Восславят победителей сказанья, А побежденным - суждено забвенье, Осталось лишь изодранное знамя, Осталась - кровь на каменных ступенях, Да путь - как узкий меч из звездной стали... Так мы ушли. Дальнейшее - молчанье. Пик Альдура - мой дом Посол Ордена Тьмы
а мне Логинов очень нравится... он очень тщательно описывает каждый свой мир, не забывая о тех, кто в нем живет. Его "Многорукий бог далайна" меня не смог оставить равнодушной, теперь я его очень ценю.
За Толкина однозначно, если бы его не было - голосовал бы за Пратчеттта!
--------------------
Антиквариат, выживший после падения Минас-Тирита
Fuck them all ! Faites l'amour, Nous la guerre, Nos vies a l'envers Fuck them all ! Faites l'amour, Nous la guerre, Saignez: notre enfer! Fuck them all ! Faites l'amour, Nous la guerre, Nos vies a l'envers Blood and soul ! Faites le nous! Dans le texte Le sang c'est le sexe
Кот Баюн Приятно осозннавать что у нас общие интересы.. Перумов F-O-R-E-V-E-R
--------------------
Восславят победителей сказанья, А побежденным - суждено забвенье, Осталось лишь изодранное знамя, Осталась - кровь на каменных ступенях, Да путь - как узкий меч из звездной стали... Так мы ушли. Дальнейшее - молчанье. Пик Альдура - мой дом Посол Ордена Тьмы
Безусловно Толкиен! Гений! Причем я считала так еще в детстве, когда еще умела ценить книги только за красивые картинки и хороших персонажей. Считаю и поныне, хотя иллюстрации уже стали десятым делом а персонажей могу назвать всех из всего, наверное...