silindo
Эльфы будут называть меня Господином, когда флаг орды будет развеваться над зданием совета. "Товарисчем", я быть не могу по определению. (Я всё таки враг Ордена...) Точнее будет обращение Герр Хауптман.

С чего Вы взяли, что я ответил тремя постами на один отыгрыш Дэнорда?! На отыгрыш Дэнорда я ответил одним постом. Одним постом на отыгрыш Истара и ещё одним на пост Гвэйна. Один ответ на один пост.
Если у командования Ордена не отработана система замещения командующих частями, то это минус вашим войскам. У нас система замещения временно выбывших работает более четко.

На счет зубцов: ОНИ ВСЁ ТАКИ, ГДЕ ВЫРОСЛИ-ТО?!?!? Только в воротах? Тогда как поломались катапульты и "проткнулись" кавалеристы? Или шипы заполонили всё в радиусе двух сотен метров? (Тогда мои отыгрыши лишены всякого смысла... И меня в Осто попросту нет )

P.S. А вот дракончика нашего обижать не советую! Обвинять Дану в низком качестве отыгрыша - несколько не тактично. Иной пост дракона несет в себе информации больше, чем флуд всех остальных.
То, что Дана, могла не знать о вашем бэке-это естественно. Однако, такие жесткие меры тоже не принесут ничего хорошего. ("Обилие правил, ограничений, запретов, строгость всевозможных инструкций кодексов и приложений к ним, компенсируется их не соблюдением."-народная мудрость )

Норвальд Эйхорн
Водружать знамя над нашим Советом вы немного опоздали, там сейчас солдаты Империи. М-да, действительно, именовать орка господином – смешно, товарисчем – тоже неуклюже как-то… Оставайтесь стало быть, Норвальдом, если вы не против.

''Из земли вверх начали "расти" скалы. Прошивая насквозь рвущихся в крепость всадников, каменные глыбы заполнили проем ворот. Еще несколько острых каменных махин вспороли две катапульты орков, разламывая их на куски.'' Это цитата отыгрыша Истара. Результат появления шипов следующий следовательно:
1. Некоторая часть всадников была уничтожена шипами вырвавшимися из земли (сколько – спросите у Истара);
2. Уничтожены две катапульты орков;
3. Зубцы закрыли ворота (в последствии ваша ''Дана'' уничтожила несколько из зубцов).
Таков итог магии Истара.

Нетактично, говорите? Вы, и прочие ордынцы обвиняли танов Ордена Эльфов уже много раз и не пойми только в чем (и не тому, кто на перемодерации сидел, говорить о такте)! Грубили, хамили и т.п. Тем более, а где там обвинения? Я, кажется, ПОРЕКОМЕНДОВАЛ ей отыгрывать более ярко.
По вашему, не знать о бэке, Ордена в котором собираешься воевать – это ЕСТЕСТВЕННО??? Хо-хо! Браво!

silindo
То, что можно изложить тремя словами: не горит-не рубится-не тонет, вы умудрились растянуть на страницу.... Ладно, не стану спорить. Пусть будет.
Обращаться ко мне лучше Эйхорн или герр Хауптман.

Я не опровергал пост Истара. Я задал конкретный вопрос: ГДЕ ТОЧНО ВЫРОСЛИ ШИПЫ? Чего тут непонятного?
Если все остается как есть, погибли несколько кавалеристов и уничтожены две баллисты-пусть будет. В этом случае шипы разрослись в радиусе двух сотен метров. Но при таком раскладе моих частей просто не может быть в крепости.
А поскольку крепость фактор, мешающий продвижению войск Орды, то иного выхода, кроме точечной бомбардировки, с последующим обрушением восточной стены крепости и поголовной ликвидацией гарнизона с помощью авиации я не вижу.
Нет смысла гробить десант и терять время на прорыв сквозь шипы. (Если не ошибаюсь, вы изволили согласиться только на несколь поломанных шипов.)
К тому же, бомбардировка и арт.налет не займут много времени... Крепость уже достаточно пострадала.
Заодно и время съэкономим на посты.

Норвальд Эйхорн
Где точно они выросли – спросите у Истара.
Шипы, на сколько я понял, росли ТОЧЕЧНО, т.е. в местах нахождения этих двух катапульт, у ворот и в том месте, где были ваши кавалеристы.
Если учесть что шипы, судя по всему, не маленькие – то уничтожение нескольких из тех, что закрыли ворота – дает возможность пройти через эту защиту, медленнее, нежели если бы там их не было, но пройти.
Раньше вы с завидным энтузиазмом гробили свои войска, сотнями, в общем-то… И вдруг, энтузиазм пропал?
Да и потом, до сих пор, обе стороны воздерживались от применения глобальных магических заклятий, но я не думаю, что такое воздержание будет и далее царить, если будут применены со стороны Орды как вы выразились ''точечные бомбардировки''. Я ведь тоже могу ''точечную'' бомбардировку Гавани устроить… Совсем ''точечную''. Или, лучше, ''ковровую''.

silindo

Забавно поглядеть чего получится... Ковровые или точечные бомбардировки гавани могут принести результат. Не полное уничтожение или отсечение ударной группировки от основных сил, но тем не менее.
Открою маленький секрет-в этом случае подвоз подкреплений будет осуществляться по воздуху, с одновременным усилением мощи шаманов и магов Орды, что неизбежно приведет к запутыванию и покемонизации постов. (А этого и так хватает)

Я так полагаю, что в моём оппоненте заговорило чувство ненависти к проклятым оккупантам?! Отрадно видеть подобные высказывания! Скоро Гиль-Мелиэнь со своими "буратинами" подтянется, может ещё чего наскребете. Там, глядишь и миротворческий контингент имперцев подтянется, и может быть, (хотя наврядли) Гондор вылезет из сонного болота.

P.S. Напомните мне, когда это я гробил свои войска сотнями? Вы имеете в виду три сотни орочьих трупов и полное уничтожение тяжелой кавалерии эльфов? Хм... Война без потерь не возможна. Я правда предпочитаю, чтобы орки гибли не за просто так. Пока это удается.

Занятно. Выходит, даже эльфийский командующий не знает, где конкретно выросли шипы, и отыслает к одному из своих конандиров? Пикантно, пикантно, поневоле задумаешься, кто контролирует обстановку .

Но всё же, хотелось бы уточнить - всё равно, у кого из эльфов, лишь бы членораздельно. Какие именно катапульты пострадали, у нас их много. Вообще, откровенно говоря, приведённая цитата читается как бред - типа раз уж всадников покоцал, то и катапульты с собой прихвачу . И пофиг, что стоят они совсем в другом месте, а не рядом с воротами. ведь как правило заклинание кастуется на конкретный участок земли, а не много выборочных

Нсколько я понял, каменные шипы разрослись в радиусе двухсот метров от ворот. Это действительно великий маг. Блест отдыхает!

deathlord
Право мага указать, где конкретно выросли шипы. Это во-первых. А во-вторых, не думал что в Орде все так запущено! Вы что же, тыкаете пальцем на КАЖДУЮ отдельную башню, которую надо захватить (юнита и т.п.)!?!? Гм, вы, кажется, что-то недопонимаете… Функция Главнокомандующего в данном контексте – дать офицеру боевую задачу, обеспечить войсками, предложить варианты тактического решения, и только в исключительных случаях – конкретизировать внимание офицера на отдельных юнитах. Так я и поступаю – магу была дана задача, он ее выполнил как смог, как сумел и посчитал нужным в данной ситуации. Какие же две катапульты из числа орочьих были уничтожены – указать должен он сам.
Странно, странно… И почему же бред? Маг по вашему не может умозрительно избрать несколько целей для атаки?

Норвальд Эйхорн
Да, что есть то есть! Эльфийские маги весьма искусны.

silindo
А почему тогда только на двести метров во круг? Чего он на 500, 700 метров такое заклятие не кинул? (Я так полагаю, что для мага подобного уровня, расстояние не помеха.) А ещё лучше прям до гавани (или до орды под водой).
Тогда бы и война кончилась

Значит так: Стоило мне отыграть пробуждение леса и его продвижение (причем второе общими фразами, так как я до сих пор не могу понять местоположений всех игроков) - сразу "Эльфы клепают универсальных солдат" , "дела совсем плохи, раз лес кидают" и т.д. ВО-ПЕРВЫХ, по-моему достаточно мной отписывалось про этот лес, и вполне внятно рассказана была его история, чтобы понять - это была инициатива леса с моей магической поддержки, потому как Энты были далеко.
Норвальд Эйхорн, спасибо объяснили! я то думала драконы самые обычные зверюшки(без обид!! ), а они оказывается ещё и огнем волшебным наделины?! никогда бы сама не додумалася.... А серьезно: самые обычные юниты - это кто же??? ЕСЛИ я веду Лес, пока без Энтов!!!! про слабости, могу перечислить пока что точно три-четыре, но не буду, так играть неинтересно - сами думайте! Кстать одна точно упоминалась уже и даже использовалась=)

deathlord, между прочим а не скрывала кто я. никто не спрашивал. кстать когда я в Клан Детей Ночи ходила - там даже писала об этом. если Норвальд знал что в лесу есть целитель по имени Гиль-Мелиэнь, то вампиры вполне могли вспомнить обо мне... вообщем ладно завтра отпишу игру, будем спорить дальше. А деревьев у меня около 40.

Сил, извини, но сегодня не до отыгрыша... хотя все учла, все отыграю=)

Норвальд Эйхорн
Предлагаю завершить этот спор, порешив, вот на чем: атака мага была точечной, направленной не на площадь, а на отдельные цели – пару катапульт, вашу кавалерию и область непосредственно перед вратами Osto. Какие именно катапульты были уничтожены, маг сам уточнит.

Гиль-Мелиэнь
Как всегда, достаточно одного твоего слова.

silindo
Кавалерия погибла вся? (260 юнитов. )
Пехота в продолжает штурм?

Гиль-Мелиэнь
С прискорбием вынужден признать, что самый обычный юнит в Гондоре это... я. Ни магии, ни брони, ни чего... Только состояние боевого транса, да ятаган.

Я несколько не правильно выразился... Меня интересуют не слабости, меня интересуют уязвимые места. Мне же с ними воеать придется, скорее всего...
Просто не хотелось бы редактировать свои посты, по причинам неподверженности Хуорнов магии орочьих шаманов, огню, ударам артилерии, и т.д. (Мне не доводилось сталкиваться с такими зверюшками раньше.)

"Шипы, на сколько я понял, росли ТОЧЕЧНО, т.е. в местах нахождения этих двух катапульт, у ворот и в том месте, где были ваши кавалеристы."

Правильно понял. Насчет кавалеристов я уже сказал - я думал, что они у ворот. Раз их там не было, значит, пострадали они не так сильно. Пара случайных шипов спокойно могла вылезти где угодно. Когда колдуешь в такие рекордные сроки, всякое может произойти... Выросло несколько шипов в районе ворот и машин. Все. Знаю, что заклинания обычно направляются на отдельный участок земли, но тут пришлось попотеть, ибо повторить подвиг с шипами вряд бы получилось. Либо все сразу, либо ничего вообще.

Еще раз уточняю - все вокруг Осто не заполнено шипами. Мне такое просто не под силу, кашу мало ем из-за нехватки времени на ее приготовление.

Какие катапульты были уничтожены я указал в самом первом ответе Норвальду. Или нужен серийный номер?

Нет, кавалерия погибла не вся. Не нужно делать из меня идиота, сам справлюсь, если появится необходимость. До Орды докинуть шипы? Ну если вы настаиваете... Только с одним условием - ваши не будут их тут же превращать в каменную кашу и швырять в меня же, это невежливо.

Я, конечно, ожидал, что возникнут вопросы и споры, но что будет вовлечено такое количество индивидуумов... Я тронут, господа, до глубины души. Такое внимание к моей скромной персоне. Не знаю как вам, а мне спор надоедать начал.

Итак, думаю, все встало на свои места относительно каменных шипов и последствий их применения.

silindo ура. Справедливость восторжествовала, можно воевать дальше.

Итак, поехали. Спасибо вам, господа товарищи "эльфы", за "драконицу" в кавычках. Премного благодарна. Синим цветом я писала до тех пор, пока открыто не выступила против вас. Как показывает ваш уровень уважения к собеседнику - правильно сделала.

Так вот. К вопросу об отыгрыше. Пункт первый: в правило 300 знаков я укладываюсь, и не считаю нужным разводить пафосные и слезные диалоги на пустом месте, дабы буковок добавить. Высокий уровень отыгрыша не подразумевает наворачивания лишних фраз на пустом месте - вот я этим и не занимаюсь. Если действие точно и быстро выполнено - так же оно и описано. Закрыли вопрос? Или вы рекомендуете описывать, как я жалостливо наблюдаю за кончиной несчастных противников и сомневаюсь в целесообразности эльфоубийства?

Пункт второй: мои действия классифицируются как работа со стихиями. Не магией, не заклинаниями - стихии в чистом виде. Могу дать вам отсылку к первоисточнику, откуда такой вариант драконьей магии взят. Вы же не будете отрицать, что земля в лесу такая же, как где угодно еще? И камень, и обычная вода? Я не лезу в вашу органику, лесные дебри и энтоводство - я работаю с тем, что у меня есть. Хотите - с тем же успехом могу описывать взаимодействия с воздушной стихией. Воздух-то у вас точно не особенный.

Потому не вижу никакой причины считать мои посты недействительными.

Danaella
Укладываетесь. Допустим. Изощрятся в изящной словесности на эту тему действительно, не актуально. Только вот замечу все же, что есть такая штука как ''литературный отыгрыш''. Акцент на первом слове.

Классифицировать вы можете свои действия как вашей душе угодно – ваше право. Когда в бэке пишется слово ''магия'' подразумеваются всяческие манипуляции с энергиями, стихиями и т.п. и т.д. Земля в Вечном Лесу не такая же как в других местах. Она пропитана силой (можете назвать ее магической). Но сила эта, дружественна эльфам, для которых Вечный Лес является Домом, и соответственно враждебна тем кто обернул свои действия против эльфов. Потому в бэке Вечного Леса и говорится, что существо враждебное эльфам (вы себя позиционировали именно как такое существо, сначала попытавшись разрушить каменные шипы а затем и другими своими действиями) не может черпать силы протекающие в Лесу. Так что воздух, вода и прочее – у нас особенное, пропитанное эльфийской магией. Отредактируйте отыгрыш, удалив фразу о ''черпании из земли''. И атакуйте огнем как-либо еще, но при этом деревья идущие на орков не обратятся в пепел. Останется несколько следов от огня на коре и все.

P.S.
Прочитайте бэк внимательно.

Тогда уж сразу давайте заявим вас неуязвимыми и всесильными. Чтобы потом не возникало никаких вопросов. Стихии как таковые и магия - разные вещи, малосоприкасающиеся. И сколь бы чем угодно земля ни была пропитана - она остается землей, а вода - водой, со всеми вытекающими.

Спасибо, читала.

"Литературный" отыгрыш не имеет ничего общего со словоблудем. И качество отыгрыша тоже не количеством знаков измеряется.

Danaella

''И сколь бы чем угодно земля ни была пропитана - она остается землей, а вода - водой, со всеми вытекающими.''
Хм… Иными словами, если в воду добавить яд – это будет по прежнему вода? А по-моему это буде уже не вода, а отрава. Это будет по прежнему жидкость, но пить ее станет лишь самоубийца. Так и земля пропитанная нашей магией – для вас служить не может (вашей ''магии'').

Увы, мы не всесильны, и тем более не неуязвимы – об этом говорят и события у Osto в частности.

Придется с вами поспорить. Начнем, пожалуй…

В переводе с латыни magia - колдовство, чародейство, волшебство, обряды, связанные верой в способность человека сверхъестественным путём воздействовать на людей, животных, вещества, явлениях природы, а также на воображаемых духов и богов. Попросту говоря, магия – это сверх естественное воздействие. Изменение окружающего мира сверх естественным образом. Не суть важно, что делает ''маг'' – проводит обряд, произносит заклинание, делает пасы руками, придает энергии направление посредством воли и мыслеформ – все это можно назвать магией.
''Драконица сделала круг, разворачиваясь и собирая силу вокруг себя.'' Вот, тут вы черпаете Силу. Что есть сила в данном контексте? Это магическая энергия. ''Перед первыми из энтов выросла огненная стена, опоясывающая поляну.'' Огненная стена – вы призвали огонь. Вы призвали его сверх естественным способом. Это есть магия (а назвать это можно как угодно). ''Еще через минуту она поняла, что легче будет принять человеческий облик - меньший расход энергии, большая отдача.'' Тут вы расходуете энергию. Надо полагать, не электрическую. А безусловно магическую.
Ну и, наконец, есть такой вид магии – стихийная.
Таким образом, то, что вы делали у Osto – есть магия, как бы вы сами это не называли. И, соответственно – подпадает под наш бэк.

P.S.
Жду контраргументы, если таковые у вас найдутся.

Под такое определение магии пару веков назад подпало бы и электричество. Слишком уж расплывчатое.

Давайте отделим понятие магии от понятия энергии - раз, и понятие стихии от понятия стихийной магии - два.

Энергия и магия - вещи разные хотя бы потому, что одно - это предмет, а второе - явление. Энергия равна материи, а не магии. Это факт, и неоспоримый - следовательно, энергия как таковая может быть преобразована во что угодно. Господа, я ни разу не помянула в отыгрыше "магической энергии" как конкретного подвида - я говорила про чистую, неразделенную на ветви и свойства первооснову. Несколько большая степень общности.
Стихийная магия - это обработка, как огранка камня, например, то есть сама по себе она не затрагивает существования стихии. Она не переводит одну в другую. Я же работаю с самой сущностью, достихийного плана, опять-таки переводя на ступень выше - когда нет существенной разницы между стихиями и они могут друг в друга преобразовываться.

Если язык изложения лишен плавности - простите, не хочу сейчас уходить в философские тернии.

Так что я не готовю про потоки магии, про магические линии и прочее, и прочее - для меня это все просто несущественно.

П.С. пост почему-то продублировался, прошу простить, я тут ни при чем.

модеры не дремлют

Сообщение отредактировал Ларменэль - 7.02.2006 - 03:07