увлекается кто-нить?
какие ковыряла (или др. оружие) предпочитаете?

Уже скоро год как. Работаю полуторником.

Перемещаю в форум о ролевых играх.

Скоро год будет, освоил одноручный меч, сейчас учусь с двуручным топором

Сдается мне, что почти все.

Интересный переход. А почему именно двуручный топор?

одноручный меч и щмт... черт забыл как называется кароче круглый 13век

Еретик
кругляк, всегда кругляк, ка ни крути Только если не кулачный
Develor
Нет, не все, на этом форуме мало кто фехтует, мы уже пытались народ собрать, вышло от силы человек 5 максимум...

1) мне его подарили, а дарённому коню как известно в зубы не смотрят, надо же им помахаться, опробовать
2) Цитата из моей любимой книги:"Есть множество мастеров клинка, с их финтами и кистевыми, но только единицы достигли совершенства в обрашении с двуручным молотом" Мне претят такое количество саблистов и мечников, хочеться выделиться, но не с понтом, а так чтобы быть мастером своего дела. Ну а топор от молота не далеко ушёл

Если интересно, могу показать обращение с двуручным молотом.
А вообще-то молот и топор - разные вещи.
А фехтуют многие, просто у кого своя компания, кто просто редко выбирается.

Develor
Ты не вчитался Молот, это часть цитаты, а не действительная реальность, в реальности я работаю с топором, и, поверь, знаю отличие его техники от молота Просто имелось в виду схожесть в том, что работаюших с топором, так же мало как и с молотом
Интерестно, всегда интерестно узнать что-то новое Но как пересечься?

Ты хочешь сказать, что в истор. фехтовании только и есть, что круглый и кулачный щит?!?!!????!?!?!?!

Aldes
Нет, и я удивлён такому вопросу с чего это ты так?

Еще строевой, миндаль...

а, тогда ладно. я тебя видать не правильно понял...

Да нет, с цитатой все ясно. Сдается мне, любой человек, даже далекий от фехтования, при первом взгляде на топор и молот назовет основные отличия в технике.
С пересечением так:
Если ты в Москве (Подмосковье) - имеет смысл 8903-688-69-63; [email protected]
Если нет - .

а у нас клуб открывается исторического фехтования)) ктохотит пишите в асю

Еретик
видел я фоты у тебя в дневнике. Не в такой клуб только если с разбегу на бугурте =)
Develor
на АИРе бываешь? мы туда Гондором время от времени выбираемся, можно было бы с нами

Комиссар, можно и на АИР.
Но ни разу не был. Когда? Как добраться? Ничего, если товарища захвачу?
Какое оружие допустимо? О чем бы еще спросить?
Только молот я туда не потащу - трехметровая вещь не для поездок в общественном транспорте. Так что если все же интересно увидеть именно молот в действии - добро пожаловать ко мне в шатер.

Комиссар Хотел бы я на это посмотреть)) особенно в пьяном виде... в смысле ты))

Еретик
в пьяном виде я не дерусь, опасно как для меня так и для других
Develor
в Этой теме мы и выбираемся на АИР, если с нами, то переберайся в ту тему, всё обьясним А что за шатёр?

Очень правильно.

Здание такое, в форме шатра. Наше место тренировок. Недалеко от Киевской.
Кстати, насчет молота немного ошибся - не 3 метра, а 2.30-2.50 скорее. Но все равно то еще бревно.

Ну раз уж есть такая тема, не могу не написать - сегодня год, как я начала заниматься фехтом (сначала на тексталите, а с весны на железе.) Эх, синяки болят....

Fiore
А защиты наверное как не было, так и нет

(с пафосом) Лучшая защита - умение фехтовальщика!
Или стальная кожа.
Что быстрее нарастет...

Develor
Ну, знаешь, сломаные пальцы и разбитые нервные узлы на локтях сильно рост умения фехтовальщика замедляют.

Александер Андерсон, во-первых, это таки была ирония.
А во-вторых, хочется верить в две вещи. В то, что новичков не пускают в серьезные бои (и вообще в бои, ибо пусть работает на технику). И в то, что опытные люди умеют не выставлять локти, не подставлять пальцы и останавливать удары.
Хотя я все это оцениваю со своего шпажно-сабельно-копейного насеста. Если заниматься боевым фехтованием, защита должна быть.
Из своей практики. У нас аналогичные проблемы - уколы в глаза и горло. Каждый, кто у нас занимался, хоть раз получал в район глаз. Самое серьезное - царапина на внутренней поверхности века. Царапины на теле бывают, и, как правило (исключений не было), несерьезны.
До того, чтобы сойтись с тренером (добрым и осторожным) в поединке (без защиты тела, но в маске, естественно), человек растет в среднем полгода. Друг с другом - дольше.

Develor

До сих пор не могу себе простить, один раз выпустил друга-новичка на АИР, без своего чуткого контроля(занят был по делам, дома остался), на следующий день пришёл со сломаной рукой*со смешение* А всё от того что как раз вышел против противника не своего уровня *и без адекватной защиты рук*

Комиссар, завтра собираюсь посмотреть на АИР. Надеюсь вернуться с целыми конечностями.

Александер Андерсон
Да, с защитой хреново - на неё не хватает денег. Только стегач свой, а шлем беру общественный на время тренировки. Да и перчатки не железные, а войлочные. Но в синяках только ноги. Почему-то.

Fiore
Закон подлости, бьют туда где нет зашиты =)
Develor
Вернёшься, хай не новичёк

Был, вернулся. А что со мной, не новичком, станется...
Были (с приятелем) поздно, после трех (так уж получилось), без своего оружия. Фехтующего народу было аж два человека, потом подошел нетрезвый третий с парой приличных текстолитовых тесаков. Попросились попробовать... Доказали по-очереди преимущество трезвого образа жизни. Человек очень удивлялся, когда мы останавливали удары (не врубались от макушки до седла, а аккуратненько так тюкали).
На АИРе не принято останавливать удары?
Думаю, в следующее воскресенье приеду пораньше и со своими сабельками.

Fiore, ноги синие после каких ударов? Направленных вниз, именно в ноги?

Develor
Хм... ну после трёх там реально народу мало, но страно что мало настолько Видно какой-то концерт или ещё что было, народ на него свалил...
Ну как сказать, удары задерживать, хороший тон, но там народ этим не всегда пользуется, по этому, лично я в бездопешные стенки пока не хожу... Кста, ролевики там удар останавливают, реконструкторы нет, но отличить одних от других, это надо уметь...

Фехтующих было двое, а просто тусующихся полно.
Тот нетрезвый товарищ скорее ролевик, ибо он исполнял три-четыре вида ударов. У реконструкторов, надо думать, арсенал поболе будет. Неплохо бы посмотреть на того человека в трезвом состоянии (хотя, разнообразия скорей всего не предвидится).

Комиссар, ты, кстати, ролевик или реконструктор?

Develor
как сказать... буду величать себя "неодоспешенный реконструктор" А если серьёзно, то ролевик, если бы я был упорным реконструктором, я бы тусовался на "ТожеФоруме", а не на "Fantasy форум Gondor.ru"

А неодоспешенность из чего проистекает? Из принципа, как у меня, или из-за чего-то еще?

Develor
из-за банального отсутствия денег А что у тебя за принцип?

Тут скорее совокупность принципов/причин.
Начал когда-то учиться шпаге, которая до сих пор мое любимое оружие. Доспех для этого не был нужен и не нужен. Кстати, трудно придумать реально действующую защиту от шпаги (неспортивной). Именно поэтому на турнирах у мечей скругленный кончик и запрещены уколы - человек протыкается в почти любом доспехе. В плохом случае в тело входит не только меч, но и часть доспеха (кольчуга, поддоспешник). Естественно, далеко не любой боец может проткнуть хороший доспех. Но дядя весом за сто кг и с поставленным выпадом... Увлекся...
Доспех ограничивает подвижность (мою и оружия), особенно латные рукавицы.
Я занимаюсь не столько боями, сколько "театром". Тут полно ключевых отличий. Постановочные бои намного сложнее. Включается и работа телом, и всяческие перемещения, и использование подручных предметов. Делать все это в доспехе затруднительно.
Есть еще и медицинская причина. Колени и спина у меня давно не в идеальном состоянии. И лишняя нагрузка (особенно на колени) будет вредна.

Develor
Принципы понятные, тем более ты, как я понял, фехтовальщик опытный. А новичку все-таки защита нужна. Потому как, во-первых, здоровье беречь надо, а, во-вторых, первая серьезная травма у многих отбивает желание продолжать.

Но все-таки насчет "шпага пробивает любой доспех" ты загнул. Кольчугу или ламеляр еще может быть, но кирасу никак. Да и не предназначена она для этого.
Надо бы нам встретиться. Когда на Аир собираешься еще выбраться?

Я загнул про почти любой. Кирасу не пробьет, но она оставляет много открытого места на человеке... Есть куда приткнуться. Максимилиановский доспех в этом отношении намного непробиваемей.

Для чего новичку нужна защита? Для тренировочного боя - несомненно; но это уже не совсем новичок. Для привыкания к доспеху, может быть. И, по-моему, все.
На АИР собираюсь в это воскресенье (если ничего не изменится). Хочу приехать к часу. Если как-нибудь иначе - напоминаю:
8903-688-69-63; [email protected]
Кстати, я в этот четверг свободен всю вторую половину дня на Киевской. Там и молот лежит...

А вот я вторую половину дня в четверг занят.
Насчет воскресенья... Не знаю пока, сумею ли вырваться. Но буду иметь в виду

Я выезжаю в Москву (на вышеупомянутую Киевскую) из своих Люберец по вторникам, четвергам и воскресеньям (на тренировки). Если когда еще - надо специально договариваться.
Пока я в отпуске, это вполне реально.

Если ничего страшного не произойдет, буду на АИРе в это воскресенье. Захвачу пару страшненьких (по внешности) текстолитовых сабелек.

У меня раньше 18 освободиться не получится

А ты копейным строем не занимался?

Жаль. А после 18 как?

Не занимался. Я, все-таки, более театрал, чем боец.

А после 18 - как кривая выведет

А как кривая поведет себя на следущей неделе?

Я больше всего люблю биться щит/меч или траверс (короткая рыцарская алебарда! С топором мало что общего) увы тренируюсь не часто, и вершин не достиг. Но обращение выучил. жаль что нет нормальной компании. раньше был полный латный доспех. Часть продал. На чась обули нехорошие личности. Жаль. Но если есть желание позвенеть клинками - отчего и нет. Есть кираса и латные рукавицы.

Начал в 13 лет. Скоро будет 4 года, как занимаюсь. В начале занимался усердно, аотом, как то через чур переключил внимание на девушку. Щас вродже более менее идет.

Develor

У меня друг этой осенью колено оперировал, врачи обещают инвалидность. А разбил текстолитовыми мечами.

А голова человеку дана не только что бы шлем носить.

Плохо. Меняйте тренера. Если уж человек дерется, надо делать это в защите. А контролировать процесс должен тренер.

Develor
Думаю, это было без всяких тренеров. Просто в лесу махался пару лет, а как сделал рентген - врачи за голову схватились. Да и человек такой, вместо того, чтоб тренироваться любил с предельной театральностью и без всякой техники размахивать мечом.

А я вот 3 года рублюсь то там, то сям.... чем попадя, если честно. Есть полутораручник, люблю алебарды, хорошо стреляю из лука. предпочтительное оружие - щит\меч,алебарда.

Всеславъ, мои соболезнования человеку.
Практика (фехтовальная и походная) говорит о том, что процентов 95 травм получаются от разгильдяйства травмированного. Спасжилет не надел, кирасу сделал из фольги... Пьяным подрался или полез в порог.
А театральность - штука, требующая лучшей техники, чем боевая. Чтобы показать хороший бой, нужно сделать так, чтобы зрители поверили, и при этом не повредить напарника (а не противника, в этом ключевое отличие) и не повредиться самому.

Silvit
Похоже. Только вместо алебард двуручные топоры жалую.

Develor

Спасибо.

Или пошёл в 25-30 кг доспехе в бой, но без перчатки, в результате - рука месяц в гипсе. Правда, у чела щит по контуру был не обит, а только оклеен. Другой человек о кромку щита колено разбил, хромал полгода. Вобщем, тоже раздолбайство.

Всеславъ, да, всяких вариантов много.
Я считаю так: если человек ввязался в бой без какой-либо детали доспеха, или с кривой защитой/оружием, или еще чего выкинул, то этот человек должен сознавать, во что может вылиться этот бой. И винить в этом самого себя. Плохо бывает то, что ввязывается в бой человек неопытный, по совету старших или более умелых товарищей ("все нормально будет, у нас ничего не было, и у тебя не будет"), которым доверяет. При этом старшие/опытные судят о ситуации по себе (или не судят вовсе). Вот при этом получаются самые обидные травмы.

Я вот занимаюсь 4 года... каждые выходные на полигон... несмотря на погоду предпочитаю два меча либо полутороручник люблю катану
Пока еще не профи..далеко не профи..но стараюсь:)
DevelorА театральность - штука, требующая лучшей техники, чем боевая.
согласна с Вами на все 100% ... лично наша компания тренируется не для игрушек (хоть на них пару раз выходили) а именно на сцену..для театралок и реконструкций... могу сказать что просто махать мечем легче чем отыграть ту же самую драку...

А насчет травмированного колена, разбитого текстолитом... для боя в полный контакт нужно знать защиты на уровне рефлекса, я за 4 года тренировок на стальном оружии получила травмы только две одна побитые пальцы (но это пожизненное) а второе рассеченый лоб:) (шлем не признаю, мешает)

а стали шлем можно не признавать только в поединке с очень знакомым человеком.

Эллири Ахэ, Я занимаюсь тем же самым. Только специализируюсь на легком (читай - бездоспешном) фехтовании.
Голова - главное орудие производства для каскадера. И странно пользоваться ей, останавливая чужие мечи.
just_me,Да. Можно добавить, что бой должен идти не всерьез.

По-моему все(за очень редким исключением) бои в фехтовании идут не всерьёз. Под "боес всерьёз" японимаю то, что один человек хочет убить,ну или покалечить, другого. В таких боях ишлем-то не особо поможет.

just_me, в этом смысле ты прав. Но бои, особенно турнирные, идут в полный контакт. Специально не калечат, но в шлеме миллиметровой стали драться не рекомендуется - прошибут. Драться не обязательно на турнире, можно просто с бойцом, который тренируется для турниров.

2Develor
у меня самый большой доспех за все время это легкая кольчуга.. а так обычно без доспеха...

ну.. допустим мечи я своей головой не останавливаю.. но Вы проавы... Голова эт дело нужное... но есть проблема..мне просто очень неудобно в шлеме... тоесть когда нужно...я могу одеть и с ним отработать.. но при этом мне будет очень неудобно:) поэтому стараюсь избегать..но повторюсь.. без фанатизма

согласна... тунирщики это жуть...хиторубы вообще я вот побывала на турнире... если честно остался негативный осадок.. потому как единственная мысть у воюющих это (со стороны во всяком случае) покалечить (не сразить а именно покалечить) партнера любой ценой... тоесть если с точки зрения полноконтактного боя все правильно... но! для турнира на публике я считаю что это хотябы должно быть файтанье со знанием правильной стойки, правильных ударов и защит... это (мне кажется) должно быть соревнования умения, выносливости, ловкости и ума... а не тупое убийство... может я не права?
just_me
ну тут я могу не согласится.. в некотором роде как раз в полноконтактном бою шлем может помочь. если он сделан толковым кузнецом, и по твоей голове.. тоесть правильно сидит не болтается.. то пару ударов всеже выдержит... не прямых.

я имел ввиду, чо если один человек хочет убить другого, то вряд-ли он остановиться после пары непрямых ударов.

Если сильный боец будет бить всерьез, то шлем спасет от разрубания головы, но не от контузии.
Турнир - то же соревнование. Главное - эффективность. Поэтому многие пренебрегают всем остальным. Главное - победа. Умение и ум почти всегда можно увидеть в боях "меч-меч". Нет щита - нет бойцов, прущих как танки. Впрочем бойцы "элитного" уровня (считанные единицы) и со щитом творят чудеса на турнирах.

Develor.Согласна..

И согласитесь, это все-таки огорчает.. на турниры и соревнования ведь едут и идут не для смертоубийства, а показать свое превосходство в умении владеть оружием.... или я не понимаю смысла этих сьездов!?
just_me
это конечно без сомнения... :)но на играх турнирах и соревнованиях помоему убивать цель не стоит... или?!

Это так, но у людей разные понятия о превосходстве и умении владет оружием. Многим хватает количества попаданий по противнику, желательно защитанных судьями. Качество их мало волнует. Пощелкали по доспеху и разошлись, довольные собой. На играх почти то же самое. Цель - нарубить хитов.

простите... Develor, Вы считаете это правильным?

Я не говорю, что это правильно, я говорю, что так есть. Существуют турнирные правила, они далеки от понятия "искусство фехтования" и близки к "технике безопасности", но бойцы руководствуются именно ими. Впрочем, это Вы и так знаете.
Лично я в спортивных турнирах никогда не участвовал, и не собираюсь. Неинтересно (и здоровье уже не позволяет). Меня (как, полагаю, и Вас), интересует именно искусство. Эффектная эффективность (в отличие от простой турнирной эффективности).

Эх, к сожалению Вы правы... От техники безопасности эти турниры как по-моему на столь же далеком расстоянии как и от искусства фехтования
Сама я в турнирах тоже не участвовала..меня тренер не пускает но в принципе и сама не рвусь, хоть пару раз возникало желание просто жестко даже жестоко порубить одного... гхкхм экспоруба... но это минутные приступы "любви":)
Мне действительно интересно самой учится ПРАВИЛЬНО фехтоватся, и наблюдать за красивой работой профессионалов... это завараживает.. когда отточенные правильные выпады, защиты... блоки, крутки... борцы не делают лишних .. дробных движений..только нужное... это как танец... прекрасный и завораживающий... и чувствуется в этой мнимой ленивости фехтующихся... холодная расчетливость... возможность нанести удар не вскользь, а на прямую... смертельная красота... думаю Вы меня понимаете...

Да, я Вас понимаю. Фехтование похоже на танец. Иногда это фламенко, иногда вальс, иногда гопак ; но все равно это песня души.

я рада что Вы меня понимаете. К сожалению мало людей улавливаю красоту в столь необычном деле как фехтование

Многие просто не видели красивого фехтования как такового. Только спортивное или "историческую" рубку.

2 Develor вам я могу лишь посоветовать поучавствовать самому в каком-нибудь НОРМАлЬНОМ стальном турнире(благо они сейчас проходят достаточно часто)и показать там всем сыоё "искусство"...можно даже без доспеха( а чего? всё равно там
"Пощелкали по доспеху и разошлись, довольные собой")
2 Эллири Ахэ "Мне действительно интересно самой учится ПРАВИЛЬНО фехтоватся, и наблюдать за красивой работой профессионалов... это завараживает.. когда отточенные правильные выпады, защиты... блоки, крутки... борцы не делают лишних .. дробных движений..только нужное... это как танец... прекрасный и завораживающий... и чувствуется в этой мнимой ленивости фехтующихся... холодная расчетливость... возможность нанести удар не вскользь, а на прямую... смертельная красота... думаю Вы меня понимаете..."
Если профессионалы работают не на публику, то сторонний человек вряд-ли вообще хоть что-то разберёт в этой мешанине движений, ибо там всё идёт на рефлексах, сначала делаешь потом думаешь, если вообще думаешь. К тому же фехтование было, скажем так, придумано для УБИЙСТВА, а не для того чтобы им восхищались.

Develor

Согласна с Вами. И право слова.. на "историческую" и спортивную смотреть никакого удовольствия..скорее наоборот возникает отвращение к этому виду спорта... во всяком случае так было со мной до того как я сама не начала заниматся фехтованием, и не узнала как оно на самом деле выглядит.

just_me

незнаю незнаю... но например у меня при взгляде на это "пощелкаем" по доспеху... начинает челюсти ныть... я непонимаю этого... Вы правильно заметили что у профессионалов работа идет на рефлексе. Но рефлекс должен быть правильным!!! и после тех же стальных турниров о которых Вы упомянули недолжны по скорой увозить игроков. Такое возможно только после боев без правил в полный контакт. Они запрещены законом но тем не менее проводятся. Этот турнир я понимаю. но опять таки, там хоть идет речь о ПОРАЖЕНИИ оппонента.. но техника остатся идеальной. идеальные удары, идеальные блоки, увороты, уходы... крутки и т.д. ничего лишнего.. потому как лишние движения чреваты фатальными последствиями.

А что, Вы скажите в турнирных ныншних "рубиловках" обычному человеку что то понятно? Ни чуть, смею Вас уверить. К тому же.. возьму на себя смелость заявить, что при работе "спеца" даже не на публику (хотя если речь идет о турнире, то тогда какой смысл проводить эти турниры с помпой и завлекалками, если рубящиеся "Гамселят" друг-друга ради собственного удовольствия.. тагда уж лучше проводить их тихо мирно .. гдето подальше от народа.) движения всеравно красивы и радуют глаз. Да, понять что именно сделал тот или иной, трудно. Но в правильности есть грация и красота... приносяшщая эффект.

Какая нафиг грация и красота? Как я говорил выше - сначала делаешь потом думаешь, так вот зрители просто не успевают осмыслить что же там произошло, ведь МАСТЕРА оттачивают своё умение годами, а сторонний набюдатель просто не уловит движения, он не сможет следить за поединком. Тепрь понятно?

just_me, я уже говорил, почему не участвую в турнирах. Еще одна причина - я шпажист, и кто-нибудь точно поймает от меня укол (комментировать надо?). А вне турниров неоднократно и с успехом работал против людей, которые дрались на "нормальных стальных" турнирах (мы были без доспехов).
Про работу без доспеха я тут много писал, почитайте.
Что касается "щелканья по доспеху". Дать вам и противнику настоящие острые мечи, а не турнирные, разрешить уколы - бой будет совсем другим. Будете осторожничать, бояться друг друга. Не будете переть на острие. Вообще, турниры и боевое фехтование - несколько разные вещи.
Мастеров на турнирах очень мало. Настоящих мастеров, а не тех, у кого
Это, кстати, никак не признак мастерства.
Насчет красоты еще китайцы говорили: что некрасиво, то неправильно.

Эллири Ахэ, периодически смотрю и спортивное, и турниры. Бывает, вижу какой-то новый элемент, который пригодится и мне.

just_me на счет красоты меня опередил, Develor за что ему отдельное мерси


Ну что вы сразу в позу становитесь?!
Незнаю-незнаю..если зритель настолько ... гхкм.. то простите, что он делает на турнире?! простой смертный (читай как зритель) приходит смотреть файт, а не разбиратся в уворотах, блоках, паррированиях и т.д. И тем более не осмысливать. Людям (в основной массе) извечно требуется народно-массовых выступлений, и хлебо-булочных изделий...
Develor

согласна... это бывает, поучительно:) мне всегда нравились шпажные поединки... но как-то самой не довелось:) мне мой полуторник ближе

Согласна с каждой буквой. Подписываюсь под каждым словом

2 Develor Стоп, стоп, стоп! Давайте разберёмся. "Пощелкали по доспеху и разошлись, довольные собой." Это ваши слова. Под словом "пощёлкали" я понимаю именно пощёлкали, то есть легонька так дотронуись. Вот я вам и предлагал ощутить на собственном теле эти пощёлкивания. Насчёт того чтов ы работали против людей, учавствовавших в турнирах. Во-первых на каких турнирах выступали эти люди и какие места там щанимали. Во-вторых это вовсе не показатель, ибо никакой НОРМАЛЬНЫЙ человек не будет работаь в полную силу против неодоспешенного противника.
Насчёт того что кто-то поймает от вас укол...может конечно и попадёте в щель забрала, но скорее всего задолго до этого вам переломают руки и ноги(ведь вы же без доспеха). А причём тут заточненные мечи я вообще не понимаю. Да инеправильно вы всё опсиали, вы наверое спутали со шпажнгым фехтованием или катанным боем там каким.
Не признак мастерства говорите? Ну тогда дайте мне опсиание именно мастера.
Ещё и китайцев зачем-то приплели...

Вот именно, что зрителю неинтересно смотреть на то как бойцы делают несколько движений, которых зрители не улавливают, иодин из них падает. Даже на большинтсве показух людей просят сражаться помедленне, а то зрители нчиего не разбирают

Сражение на смерть тут вообще непричём...вы когда-ибудь бились на заточенном оружии насмерть?

Эллири Ахэ
Вы уверены, что занимаетесь именно ИСТОРИЧЕСКИМ фехтованием? Я например слабо себе представляю таковое без шлема и доспеха.

Develor
У мастера всё именно на рефлексах. Он оттачивает движения, а подсознание в нужный момент их применяет. Помнится, мне описывали посвящение в один славянский клуб. Человек должен был проплыть под водой небольшой пруд, чтобы встретиться на берегу с испытаниями. После первого этапа работа мозга очень тормозится, а рефлексы наоборот, раскрепощаются, посвящаемый легко уворачивается от взаправдашних ударов мечом...

just_me


к сожалению на турнирах выпускаются человек в стеге, против полного доспеха. И это не единичные случаи. И между прочим турнирщиков это не останавливало.

Китайцев приплели все правильно. Потому как они правы.

А для такого боя как Вы говорите "легонько дотронутся" и т.д. мастерство ОБЯЗАННО быть.. тоесть ПРАВИЛЬНОСТЬ фехтовки. Чем сложна театралка (показушные бои)? Почемук не все мастера идут на это? а все просто, потому что это требуем асового владения своим телом. полоного контроля над своими движениями и ИДЕАЛЬНОГО владения оружием. Иначе это будет не точ то не красиво, а вообще непонятно что.
На заточенном билась, до первой крови. Поэтому мне рассказывать не надо.

Всеславъ
Да я занимаюсь историческим фехтованием, а так же театралкой. Для боя бездоспешного.. есть такая фишка как сдерживание удара такая каскадерская фишка...

Ни на одном НОРМАЛЬНОМ турнире такого не произойдёт, а если где и происходит то человека не выпускают, аон САМ выходит.

А правы они потому что этов ысказываание совпадает с вашей точкой зрения? Смешно.

Вообщето я говорил прмиерно тоже самое, просто ув. Develor говорит что втурнирах все так и бьються, всё нежно и легко, я пытаюсь его убедить, что всё совсем не так.

Фильмы с Ван-Даммом тоже красивос мотряться, но это вовсе не значит, что он такой мега-боец.

Я спрашивал про "до смерти".

just_me, "Меч Москвы", 2-е место в среднем весе. Он тоже был без доспеха. И он ненормальный.

Полуторакилограммовым мечом, да поставленным выпадом, да по кольчуге... Переломы ребер вполне вероятны. А почему, как вы думаете, на турнирах колющие запрещены, и у мечей концы скруглены?
Про доспех я уже много писал.
Я не работаю в доспехе по вышеизложенным причинам. Я не работаю против людей в доспехе по вышеизложенным причинам.
А я понимаю "били далеко не в полную силу, так, чтобы защитали удар". И очень многие бьют именно так.
См. выше.
Чемпион Европы по карате.

Всеславъ,Я ругаюсь не на рефлексы, а на то, что мастер (а не обычный боец), по мнению just_me, в бою не думает. Еще как думает! Анализирует действия противника, видит слабые места, создает заготовки (не обязательно из действий, отработанных до автоматизма, зачастую мастер импровизирует). И так далее.

Имя в студию!

Я немного е атк выразился, ято думал что вы собираетесь фехтовать шпагой, а уколы в турнире запрещены, а так вы конечно можете соломать ару рёбе и получить при этом, ну, например в пах...оч неприяно.

Бьют-то там как раз в полную силу.

Вот только давайте не будем доказывать его крутость, всё уже давно доказали до нас, если вы не согласны, поищу в тырнете ссылочки ибо Ван-Дамм не боец - он АКТЁР.

Вы меня опять не поняли. Я имел ввиду, что мастер не думает"надо поставить такой-то лблок" тело как бы само знает что надо сделать вданный момент, атктическое т-то мышление ессно никто не отменял - выискивание слабых сторон, возможных травм и т.д. и т.п. Так вот зрители не видят что происходит в голове у бойцов, они видят несколько быстрых движений и всё.

Одноручный меч, круглый пехотный или кулачный щит.

just_me
Возможно человек и САМ рвется, но по моему мнению организаторы такого как вы выражаетесь НОРМАЛЬНОГО турнира обязаны таких боев не допускать. Мне всегда казалось что никому проблем не надо.


Конечно я согласна с этим высказыванием. Но правы они не поэтому. Вступатьв полемику не буду. Потому как бесполезно.

Лично мне убивать некого. а на турниры народ ходит не затем чтоб увидеть как выносят труп соперника. Простите, но мы не га Гладиаторские бои в Риме...


Ну хорошо, он актер, но помимо того что он играет в фильме он не может быть профессиональным каратистом?
Вы еще скажите что Стивен Сигал не профессионал.

ибо спор абсолютно безпредметен.

just_me,Иван Безуглов.
Была у меня рапира - за два кило весом... Такой воткнешь - и полный привет.

Фальшак и строевик. И друзья с обеих сторон. И алебардиры сзади. И стеган плотный, и кольчуга хорошая, и топфхельм с узкими прорезями. И кому нужны турниры?

Фехтование и бой оказались вещами далеко не близкими. Если ты одет в полную броню, а в руках у тебя двуручный меч или рыцарский траверс - тут не до фехтования. Просто руби и коли. Масса меча и крепость брони зачастую просто не дадут более изящному противнику ни шанса. Обрушиваем сильные удары и не теряем врага из виду, незабываем о противовесе траверса (предпочитаю его) и знаем что от граненого острия не спасет никакя броня (конечно на бугурте такого нет, там вообще лучше колющего острия не иметь вовсе - мона убить кого-нить ненароком). Таким образом в бою тяжело одоспешенных рыцарей красоты не грош. Простая рубка - под меч - щит. Иногда конечно ловкий прием помогает завалить противника на земь, но как правило мощнейшие удары в голову решают. Бугуртный траверс пасует только перед стальными тарчами - остальные доспехи сминает только так.

Также в общей рубке как правило нет нужды расправляться с врагами самому - отвлеч, выбить из равновесия, и другой довершает начатое. В одиночном же поединке (каковые достаточная редкость) стоит исходить из того с кем имеешь дело. Это единственный случай где решает мастерство.

Но и тут некрасивый, рубленый и изподтишка нанесенный удар может помочь выйграть. Видел как на небольшом турнире дело было решено грубым ударом щита в лицо (правила там это разрешали), или же там же подножка окончила порхания одного из бойцов. Также видел как фальчионом раскалывали сначало шиты а потом шлемы - попросту перев на легко вооруженного противника и игнорируя большинство ударов по броне.

У меня фальшьон двуручный(тесак такой большой), франциск(огромный двуручный двусторонний топор)и ма-аленький серповидный ножичек для разрубания чужих орудий. Опыт работы пять лет, из защиты ношу только кирасу, так что любые удары в торс мне побоку. Ранен был два раза, щитами не пользуюсь, уворачиваюсь (по мне еще ни одна стрела не попадала - отбивал). В бою полагаюсь на грубую силу, хотя раньше скрытнее меня ассасина друзья не знали.

Я почитал так темку...
Оказывается много больных людей на форуме...
Я конечно все понимаю, с друзьями аккуратно можно и без доспехов поработать, но лезть в бой без защиты(шлема, наручей, перчаток) это бред, ну хорошо пусть без наручей или перчаток переломанные руки это еще куда не шло, но вот без шлема... Хотя если мозга нет... И не надо говорить, что мол 5 лет фехтую без шлема и ничего, один раз попадут, даже случайно и здравствуйте операции, головные боли.

У меня друг одевал подшлемник, потом сетку кольчужную, а уже потом топхельм напяливал, говорит - только в голове гудит от сильных ударов и не слышно ничего))

Вывод: уж лучше потратить побольше времени\сил\денег(нужное подчеркнуть) чтобы сделать\купить нормальную защиту, чем потом зализывать раны всю жизнь....