|
Нравственные Искания, Что значит быть "вполне хорошим"? |
|
|
|
28.03.2006 - 23:06
|

????

Группа: Житель
Сообщений: 48
Регистрация: 14.01.2006
Пользователь №: 4529

|
Каждый из нас постоянно самосовершенствуется, приобретая новые черты характера, избавляясь от старых.
Вопросы : - Какими чертами характера должен обладать человек, для того чтобы быть "вполне хорошим"? - Какие черты характера, на Ваш взгляд, лучшие в человеке? - Является ли реализация своих возможностей, главной целью в жизни каждого?
Русский классик XIX в. Л.Н.Толстой дал следующие ответы на эти три вопроса: - по его мнению, для того, чтобы быть "вполне хорошим", человек должен обладать такими чертами характера, как доброта, простота и правда. - эти качества - лучшее в человеке. - он считает жизнь прожитой зря, если Вы не нашли своё место в ней, не реализовали себя. Ведь, как считает великий писатель, человек, не реализовавший себя не является Личностью.
Некоторые, возможно, сочтут эту тему немного старомодней, но лично я считаю, что психология человека является вечно актуальной темой, так как внутренний мир человека до сих пор остаётся загадкой. Так почему же нам не сделать шаг вперёд, для того чтобы её разгадать?
--------------------
Берегись человека, не ответившего на твой удар: он никогда не простит тебе и не позволит простить себя. Джордж Бернард Шоу
Буду с тобой в радости И в минуты слабости Буду без тебя грустить И в любви и в ярости Как же тебя отпустить Если что не так прости Буду с тобой, кем захочешь, Только не уходи…
|
|
|
|
|
28.03.2006 - 23:37
|

????

Группа: Житель
Сообщений: 48
Регистрация: 14.01.2006
Пользователь №: 4529

|
Mari Mar "Вполне хороший" - такое сочетание является чем-то вроде термина, ну как, к примеру, "фразеологизм". Этот термин был введён не мною, а Л.Н.Толстым. Я его понимаю так: совершенных людей нет, а стать вполне совершенным человек может. QUOTE для меня главное не реализоваться,а добиться поставленных целей.... А разве осуществление поставленных целей не является самореализацией (в какой-то степени)?
--------------------
Берегись человека, не ответившего на твой удар: он никогда не простит тебе и не позволит простить себя. Джордж Бернард Шоу
Буду с тобой в радости И в минуты слабости Буду без тебя грустить И в любви и в ярости Как же тебя отпустить Если что не так прости Буду с тобой, кем захочешь, Только не уходи…
|
|
|
|
|
29.03.2006 - 00:06
|

???????? ???????
  
Группа: Житель
Сообщений: 141
Регистрация: 24.02.2006
Пользователь №: 4916

|
QUOTE(Сьюзи @ 28.03.2006 - 23:37) А разве осуществление поставленных целей не является самореализацией (в какой-то степени)? [right][snapback]392381[/snapback][/right]
ЛИЧНО я не понимаю этого "вполне",человек не может быть совершенным,это понятие вообще к нему неприменимо.... под самореализацией в принципе можно понимать что угодно.... осуществление поставл целей - в том числе
--------------------
"Лучше пожалеть о сделанном, чем о не сделанном". "- Я не хотела бы применять Искусство против Силы... - начала она. - А ты примени, - сказал Джек и еще раз заглянул ей в глаза..." Р.Желязны, Джек-из-Тени Свет - это Искусство, Тьма - это Сила.
|
|
|
|
|
29.03.2006 - 14:43
|

????

Группа: Житель
Сообщений: 48
Регистрация: 14.01.2006
Пользователь №: 4529

|
Mari Mar QUOTE ЛИЧНО я не понимаю этого "вполне",человек не может быть совершенным,это понятие вообще к нему неприменимо.... Но ведь мы всегда многого требуем от человека и расстраиваемся, если он не оправдал наши надежды. Т.е. мы хотим, чтобы он был совершенным, не так ли? Knight of Darkness QUOTE Хм... согласен с Mari Mar в том, что вполне хороший человек это скорее человек на самом деле весьма и весьма НЕ хороший. На этот счёт, всё-таки у каждого своё мнение  . Лично я придерживаюсь того мнения, что "вполне хороший" человек - вполне совершенный. Т.е. "вполне хороший" - это завершающий этап нравственного развития человека. Это значит, что человек в течение жизни приобретает определённые моральные качества, становится достойным Человеком. *Если тема тебя заинтересовала, ты можешь поглубже в ней покопаться, перечитав ещё раз "Войну и мир" Толстого (ведь это "вполне хороший" - это его термин)* Спасибо за высказанное мнение, я над ним подумаю. А самореализацию ты считаешь главной целью в жизни?
--------------------
Берегись человека, не ответившего на твой удар: он никогда не простит тебе и не позволит простить себя. Джордж Бернард Шоу
Буду с тобой в радости И в минуты слабости Буду без тебя грустить И в любви и в ярости Как же тебя отпустить Если что не так прости Буду с тобой, кем захочешь, Только не уходи…
|
|
|
|
|
29.03.2006 - 16:45
|

???????? ???????
  
Группа: Страж
Сообщений: 495
Регистрация: 31.01.2006
Из: Рохан, Дунхарроу
Пользователь №: 4681

|
Хм.... По пунктам: 1. Не понимаю, как можно быть "вполне хорошим". Вполне разумным - это я еще понимаю. А хорошим... Это выглядит как "достаточно беременная" Что касается черт, которыми должен обладать хороший человек, то простота далеко не обязательна. Не зря есть пословица "Простота хуже воровства". Доброта - да, но в разумных пределах. А правда... Правда у каждого своя. 2. Это вечный вопрос... Есть определенный набор положительных качеств, а остальное варьируется. И может оказаться так, что одно хорошее качество у Иванова может совершенно не подходить Петрову. Ибо есть такое понятие, как "обстоятельства", и в каких-то обстоятельствах это качество Петрову может помешать. 3. Конечно, является. Могу подписаться под словами Толстого на эту тему.
--------------------
Всадник РоханаЯ ухожу вослед не знавшим, что значит слово "страх"... © МельницаА мне всё по шлему! Я РЕКАНСТРУХТЕР!... "Вы - няшка" © Даниэла КрисКвента
|
|
|
|
|
29.03.2006 - 19:17
|

???????? ???????
  
Группа: Житель
Сообщений: 149
Регистрация: 8.08.2005
Пользователь №: 3500

|
Многие темы у нас перекликаются, так что я прошу прощения, если начну повторяться !. Начну с того, что вообще-то не очень хорошо отношусь к Толстому  Нет, Боже упаси, конечно я считаю его выдающимся писателем и интересной личностью, но вот его морализаторство.... Тут мне ближе Достоевский. Термин "вполне хороший" меня коробит... Я понимаю, что есть некие градации добра и зла, но "вполне хороший" звучит странновато... Согласна с Хельмингом, простота никак не мешает быть человеку хорошим, хотя может я не совсем поняла, что подразумевал Толстой этим словом. Доброта, правда - да... 2. Для меня хороший человек - это человек добрый и порядочный. 3. Самое главное, чтобы человек сам получал удовлетворение от реализации своих возможностей. И сам давал этой реализации оценку. Мнение остальных важно, конечно, но не основополагающе. Интересно, а если человек не реализовал себя, но на пути к этому, видит свою цель, получает необходимые знания - он что не личность? Или он недоличность? Ерунда какая.... Я этого высокомерия гения не приемлю совершенно  И не надо подчеркивать, что слово Личность написано с большой буквы... Для меня все люди равны
--------------------
Люди не любят, когда им указывают, как поступать правильно. На самом деле, они не хотят поступать правильно. Они хотят делать, что им заблагорассудится, а когда приходит время расплачиваться, вопят, что они ни в чем не виноваты. (Глен Кук "Холодные медные слезы")
|
|
|
|
|
29.03.2006 - 20:37
|

????

Группа: Житель
Сообщений: 48
Регистрация: 14.01.2006
Пользователь №: 4529

|
"Вполне хороший" т.е. человек, который стремится к совершенству, вполне совершенный. Вполне, но не совсем, т.к. совершенных людей в мире не было, нет, а на будущее загадывать не буду... "Вполне хороший" - это завершающий этап нравственного развития человека. Это значит, что человек в течение жизни приобретает определённые моральные качества, становится достойным Человеком. Хельминг QUOTE Не зря есть пословица "Простота хуже воровства" Под словом "простота" имеется в виду лёгкость в общении, отсутствие, так сказать, "гонора", уважительное отношение к людям. Но никак не глупость, неспособность понять ситуацию и правильно на неё отреагировать, в какой-то степени, наивность (именно о такой простоте идёт речь в пословице, так ведь?). Но, лично я, полностью согласна с этой пословицей. QUOTE одно хорошее качество у Иванова может совершенно не подходить Петрову. Ибо есть такое понятие, как "обстоятельства", и в каких-то обстоятельствах это качество Петрову может помешать Вот с этим я не полностью согласна. Черта характера - не одежда и, мне кажется, что такое понятие "подходит-не подходит" не очень уместно. Тут больше подходит слово "свойственно". На мой взгляд, хорошее качество никогда не может помешать человеку, даже при самых скверных обстоятельствах. Из каждой ситуации человек должен выходить с высоко поднятой головой. Да, "хорошие" (порядочные, искренние, честные, скромные) люди всегда страдают больше, нежели "плохие" (обманщики, лицемеры, неискренние), НО именно "хорошие" люди остаются в выигрыше. "Плохие" люди - люди, поддавшиеся обстоятельствам, сломавшиеся, а "хорошие" - люди, ставшие выше обстоятельств, преодолев их. И именно о таких людях скажут: вот эти люди - люди высоких моральных ценностей. QUOTE Есть определенный набор положительных качеств Все же интересно услышать, каков в твоём представлении, этот набор качеств? Ксень QUOTE простота никак не мешает быть человеку хорошим, хотя может я не совсем поняла, что подразумевал Толстой этим словом Под словом "простота" имеется в виду лёгкость в общении, отсутствие, так сказать, "гонора", уважительное отношение к людям. Но никак не глупость, неспособность понять ситуацию и правильно на неё отреагировать, в какой-то степени, наивность. QUOTE Я не Толстой - для меня все люди равны В этом, я с тобой полностью согласна. И это распределение на людей, которые нашли себя и людей, которые ещё в поиске себя, несколько ошибочное. *Ссылка на "Войну и мир"*Мне кажется, что через своё творчество Л.Н.Толстой призывал людей не сидеть, сложа руки, а искать себя. Может это был некий призыв к переформированию общества??? Насчёт Достоевского. Конечно, Достоевский очень интересная личность, но все же, не со всеми его взглядами я согласна. Через свои произведения автор высказывает свои мысли, так ведь? Роман "Преступление и наказание": его насквозь пронизывает теория Раскольникова (пожертвовать жизнью одного человека ради спасения жизней многих, способность человека "переступить через кровь" и жить дальше) меня пугает. Я не разделяю его взгляды на жизнь, мне даже становиться страшно при той мысли, что таких людей, как Раскольников, будет много.
--------------------
Берегись человека, не ответившего на твой удар: он никогда не простит тебе и не позволит простить себя. Джордж Бернард Шоу
Буду с тобой в радости И в минуты слабости Буду без тебя грустить И в любви и в ярости Как же тебя отпустить Если что не так прости Буду с тобой, кем захочешь, Только не уходи…
|
|
|
|
|
29.03.2006 - 20:58
|

???????? ???????
  
Группа: Житель
Сообщений: 149
Регистрация: 8.08.2005
Пользователь №: 3500

|
Сьюзи Отличие произведений Толстого и Достоевского, по-моему, в том, что Толстой утверждает своё мнение, а Достоевский размышляет о возможностях, поступках и их последствиях. И в "Преступлении и наказании" Достоевский отнюдь не восхищен Раскольниковым и не проповедует его теорию. А раскаяние и терзания Раскольникова, его обращение к Богу - яркая иллюстрация невозможности существования подобных теорий. Хех, я там в предыдущем посте поправилась на счет "Я не Толстой" - как-то нагловато прозвучало
--------------------
Люди не любят, когда им указывают, как поступать правильно. На самом деле, они не хотят поступать правильно. Они хотят делать, что им заблагорассудится, а когда приходит время расплачиваться, вопят, что они ни в чем не виноваты. (Глен Кук "Холодные медные слезы")
|
|
|
|
|
30.03.2006 - 14:54
|

????

Группа: Житель
Сообщений: 48
Регистрация: 14.01.2006
Пользователь №: 4529

|
Ксень Но всё равно, в мыслях Раскольникова появилась такая теория, и он её осуществил. Кто знает, быть может, появятся другие Раскольниковы (упаси Бог), которые сочтут эту терию осуществимой. Толстой - психолог, он изучает "физиологию души" человека. Но всё-таки, некотые его идеи навязчивы. Хельминг, Ксень Спасибо, что не остались равнодушны к моей теме
--------------------
Берегись человека, не ответившего на твой удар: он никогда не простит тебе и не позволит простить себя. Джордж Бернард Шоу
Буду с тобой в радости И в минуты слабости Буду без тебя грустить И в любви и в ярости Как же тебя отпустить Если что не так прости Буду с тобой, кем захочешь, Только не уходи…
|
|
|
|
|
30.03.2006 - 21:33
|

???????? ???????
  
Группа: Житель
Сообщений: 149
Регистрация: 8.08.2005
Пользователь №: 3500

|
СьюзиИ до Раскольникова такие теории существовали - отобрать у богатых и уничтожить их, и тем самым облагодетельствовать бедных. Яркий пример - Робин Гуд, наши разбойники тоже вспоминаются, только вот точно не знаю, делились они с бедными или нет  А Толстого не люблю с тех пор, как прочитала, что Наташа Ростова стала "самкой"...  А уж потом до его философских измышлений добралась...
--------------------
Люди не любят, когда им указывают, как поступать правильно. На самом деле, они не хотят поступать правильно. Они хотят делать, что им заблагорассудится, а когда приходит время расплачиваться, вопят, что они ни в чем не виноваты. (Глен Кук "Холодные медные слезы")
|
|
|
|
|
2.04.2006 - 19:18
|

????
 
Группа: Житель
Сообщений: 80
Регистрация: 15.01.2006
Из: ОДЕССА
Пользователь №: 4548

|
Итак....
1.Для того,чтобы человека можно было называть "вполне хорошим",по-моему,он должен обладать такими качествами как доброта, ум, искренность, вежливость, ответственность.....и еще куча других качеств,но естесственно всеми человек не может обладать,но чем больше положительных черт,тем лучше,а следовательно,тум лучше становится наш мир!
2.Ну....я ценю доброту, дружелюбность, открытость, трудолюбие, чувство юмора-это пожалуй для меня самые важные черты.
3.Я считаю,что реализация своих возможностей не всегда является главной целью в жизни КАЖДОГО человека....что же касается меня,то для меня на данный момент главной целью в жизни является таки реализация своих возможностей.
--------------------
Даже поломанные часы 730 раз в год показывают правильное время:-)
|
|
|
|
|
2.04.2006 - 19:34
|

???????? ???????
  
Группа: Житель
Сообщений: 270
Регистрация: 19.02.2006
Из: Горю в небе...
Пользователь №: 4866

|
Самая лучшая черточка человека - что он может ошибаться и учиться на своих падениях. Вполне хороший... нее эт не про меня... Мне кажется важна честь, еслии ее нет - пишите письма... Уважение, преданность и способность сказать слово поперек всем и вся, если ты считаешь, что прав. Не знаю, как вы, но мне за это качество всегда влетает по полной, но я считаю, что это правильно... не могу смотреть на идиотизм и дружно поддакивать в комментах об его же гениальности. Может это резко и неправильно не знаю...
--------------------
Слишком сволочной чтобы жить, слишком редкий, чтобы сдохнуть... (с. Memphis)
|
|
|
|
|
2.04.2006 - 20:12
|

????

Группа: Житель
Сообщений: 36
Регистрация: 2.04.2006
Пользователь №: 5301

|
Самая лучшая черта мужчины- быть человеком а не мужланом. лучшая черта женщины.( самая мудрая женщина та, в компании которой можно вести себя сколь угодно глупо) Я себя вполне хорошим не считаю. Есть недостатки. Но я стараюсь поступать с людьми так, как хотел бы чтобы поступали со мной. Есть принцип что все в нашем мире замешано на добре. Сделай добро одному или многим, тебе вернется также. И со злом дело похожее.
Честь. Странное понятие. Я стараюсь не общаться с людми которые могут каким либо образом повлиять на нее. От друзей я не жду подлостей. С врагами разговор короткий.
--------------------
Чтобы потерять голову, надо иметь сердце.
Противоположность любви - не ненависть, и даже не равнодушие..., а ложь...
"Я слышал, что мир прекрасен", - сказал слепой. "Кажется", - ответил зрячий.
Сильный пол слабее слабого в силу слабости сильного пола к слабому!
|
|
|
|
|
2.04.2006 - 21:38
|

???????? ???????
  
Группа: Житель
Сообщений: 270
Регистрация: 19.02.2006
Из: Горю в небе...
Пользователь №: 4866

|
QUOTE(Orlangur| @ 2.04.2006 - 20:12) Самая лучшая черта мужчины- быть человеком а не мужланом. лучшая черта женщины.( самая мудрая женщина та, в компании которой можно вести себя сколь угодно глупо) Я себя вполне хорошим не считаю. Есть недостатки. Но я стараюсь поступать с людьми так, как хотел бы чтобы поступали со мной. Есть принцип что все в нашем мире замешано на добре. Сделай добро одному или многим, тебе вернется также. И со злом дело похожее.
Честь. Странное понятие. Я стараюсь не общаться с людми которые могут каким либо образом повлиять на нее. От друзей я не жду подлостей. С врагами разговор короткий. [right][snapback]394511[/snapback][/right]
Все в нашем замешено на зле, просто не во всем зло лучше добра, справедливее его чтоль... Честь понятие тебя, твоей меры морали и справедливости
--------------------
Слишком сволочной чтобы жить, слишком редкий, чтобы сдохнуть... (с. Memphis)
|
|
|
|
|
2.04.2006 - 21:41
|

????

Группа: Житель
Сообщений: 48
Регистрация: 14.01.2006
Пользователь №: 4529

|
Venn QUOTE Самая лучшая черточка человека - что он может ошибаться и учиться на своих падениях. Вот в этом не соглашусь с тобой. Лучше, когда учишся на чужих ошибках, правда, чаще выходит наоборот. Хотя если один раз "набил шишку" на своём собственном опыте, то вряд "наступишь на эти грабли" ещё раз. QUOTE способность сказать слово поперек всем и вся, если ты считаешь, что прав. Ты молодец, если так поступаешь, но, всё-таки не всегда надо прямо высказывать своё мнение, ведь так людей можно настроить против себя, а не заинтересовать. Можно подтолкнуть людей к своей точке зрения, и тогда они сами её выскажут, а ты с ними просто согласишся))) По-крайней мере, я пытаюсь овладеть такой техникой. Orlangur| QUOTE Честь. Странное понятие. Я стараюсь не общаться с людми которые могут каким либо образом повлиять на нее. Что ты имел в виду под словами "могут на неё повлиять"? Мне не совсем ясно. QUOTE самая мудрая женщина та, в компании которой можно вести себя сколь угодно глупо Ты встречал такую женщину на своём жизненном пути?
--------------------
Берегись человека, не ответившего на твой удар: он никогда не простит тебе и не позволит простить себя. Джордж Бернард Шоу
Буду с тобой в радости И в минуты слабости Буду без тебя грустить И в любви и в ярости Как же тебя отпустить Если что не так прости Буду с тобой, кем захочешь, Только не уходи…
|
|
|
|
|
2.04.2006 - 21:47
|

???????? ???????
  
Группа: Житель
Сообщений: 270
Регистрация: 19.02.2006
Из: Горю в небе...
Пользователь №: 4866

|
QUOTE(Сьюзи @ 2.04.2006 - 21:41) Venn QUOTE Самая лучшая черточка человека - что он может ошибаться и учиться на своих падениях. Вот в этом не соглашусь с тобой. Лучше, когда учишся на чужих ошибках, правда, чаще выходит наоборот. Хотя если один раз "набил шишку" на своём собственном опыте, то вряд "наступишь на эти грабли" ещё раз. QUOTE способность сказать слово поперек всем и вся, если ты считаешь, что прав. Ты молодец, если так поступаешь, но, всё-таки не всегда надо прямо высказывать своё мнение, ведь так людей можно настроить против себя, а не заинтересовать. Можно подтолкнуть людей к своей точке зрения, и тогда они сами её выскажут, а ты с ними просто согласишся))) По-крайней мере, я пытаюсь овладеть такой техникой. [right][snapback]394563[/snapback][/right] Я хочу ошибаться и чувствовать, что с каждой ошибкой становлюсь сильнее. Чем заитересовать??? да и зачем??? куда их подталкивать?? у меня есть свое мнение и все.
--------------------
Слишком сволочной чтобы жить, слишком редкий, чтобы сдохнуть... (с. Memphis)
|
|
|
|
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|