что есть бог, что он может, есть ли тёмные или стветлые боги, или у этого существа раздвоение личности? и где они помогают?

конечно есть, но какое ему дело до нас) как будто бессмертному зачем то нужно каждый день помогать бедненьким-несчастненьким страждующим, дабы избавица от мук совести... наоборот, совершил пару чудес - и народ верит, вера - сила, чем её больше, тем бог могущественнее, а сколько их? да уйма, под каждым камнем да в каждом дупле целый рой, тока приходи да поклоняйся
тёмные, светлые, как будто цвет кожи угадываем) даже привычное злой-хороший тут неуместно, скорее уж так - совсем наплевательское отношение к поклоняющимся или "по-божески" наплевательское, хотя так хочеца верить и в добродушных и снисходительных...

"-Ты нашёл Бога, Гамп?
- Я не знал что его надо искать, сэр..."
а стоит ли искать бога? не должно ли это прийти внезапно, как прозрение?
а может каждый из нас может стать богом?

устное предупреждение за нарушение правил форума. правило смотреть здесь.

Сообщение отредактировал Эртан - 14.09.2006 - 17:19

У каждого - свой бог
А может каждый сам себе бог?..
Мы все свои поступки оправдываем, заветами своих богов, вери в них.
Я верю в добро, свободу, честь, благородство - вот мой бог.

Для каждого какие-то моральные правила и постулаты - и есть осознание своего бога.

Vollmond может... Вот только кому это надо?..

Venn
мне, мне это надо)

сколько хорошего сделал я людям по доброте душевной, и даже не всегда слышал банальное "спасибо", количество добродетели уже давно должно было по моим расчётам перечеркнуть мои грехи, так может взять и основать культ собственного идолопоклоннечества, я - первый священник и бог в едином лице, собрать дюжины две почитателей, а затем принести себя в жертву на алтаре собственного безумия, дабы потерять тело бренное и обрести нежизнь вечную и силу нехилую затем увеличить диапазон влияния за счёт вступления в мои ряды всё больше и больше слуг, потом захват верхушки власти, в конце концов завоевать каой-нибудь городок, ну а опосля можно начать и чисто культурную экспансию, понастроить храмов, написать свои заповеди, выбрать пророков не забывать время от времени совершать небольшие чудеса...ах, просто фастастика

зы:не смотрите на меня так, я человек крещёный и поэтому щас пойду в уголок разбивать лоб в кровь, читая молитвы, дабы простили меня там, на небесах, за ту ересь, что я несу)

Каждый понимает образ Бога по своему. Вот я - христианин, православный. Но без особых проблем смог бы зайти в католический костел или протестантскую кирху, ибо считаю, что Христос одинаково хорошо меня услышит и в этих храмах, а не только в православном.

Кто-то считает Богом Будду, а кто-то - Одина. А кто-то вообще верит в духов природы. И исходя из своего понимания, определяет - кто из них в чем помогает. Равно как и в буддизме, и в индуизме, зороастризме etc

У истины много лиц, у нее много имен, и для каждого своя истина. Также с богами. У каждого народа есть свой бог, которому клирики(священники/жрецы) дописывают пару-тройку чудес каждоее десятилетие. Но есть и другие боги - их обзывают бесами, им офицально не моляться, а вот сектанты что моляцца им почему-то считают ИХ всемогущими. Странно? Ничуть! Каждому близко что-то свое и если человеку помогает вера в камень потому что он посланник его бога - пусть верит! Христианство, магометанство, сатанизм (простите сравнение великодушно_ - есть из чего выбрать... или создать СВОЮ религию объявив себя богом (не смешно - история знает и такое) . Короче каждый выбирает по себе. Я верю в своего бога неотрицая других.

устное предупреждение за нарушение правил форума. правило смотреть здесь.

Сообщение отредактировал Эртан - 14.09.2006 - 17:18

Хельминг, а ты что и в правду считаешь, что "Христос " был богом, если ты истинный христианин то по-моему должен бы знать что "Христос " всего "сын господень". Христианского бога по сей день незнают как звать. (извиняюсь за лирическое отступление).

Asmigurd
Мон шер, а вы в курсе, что такое есть Троица и в чем её суть? Прежде чем задавать подобные вопросы, лучше бы изучили вопрос сначала...

скажу коротко. и про христианского бога.

бог - это совесть вне организма.
бог это совесть внутри каждого
бог в каждом

Asmigurd

имя Иегова говорит вам о чем-нибудь?

Бог есть и не 1, но бог ето просто существо, окутоное мифами как драконы или иные существа, бог существо обладающее невиданной силой, и неболее.

Эртан , А от куда вы знаете ни дьвол ли искушает вас своими наставлениями? К примеру убей невинного, потом прийди к Попу и скажи : "О "ГОСПОДИ" (даже не заная как его звать:(,) Я СОГРЕШИЛ!!!". поп отпускает Тебе твой тяжкий грех при чём не забывая напомнить тебе, чтобы ты вославу церкви и веры товоей пожертвовал n-ю сумму денег. И после традиционных слов "Во имя сыра, яйца и свинного уха" ты ставишь свечу и довольный уходи - с чистой "ДУШОЙ". или ещё такая цитата "когда тебя ударят по щеке, подставь другую" типа когда тебя бьют приведи родных пускай их побьют тоже. А после повеселившиеся хлиганы пойдут в церковь к попу, чтобы ночь спать с "ЧИСТОЙ ДУШОЙ" Вам не кажется что христианство больше похожа на религию рабства пред тиранами?
Хельминг извини, за мою горячую непросвещенность, но не мог бы ты пояснить мне темному язычнику при чём христос к троеце а то у меня библии дома нет извини.

"Что Есть Бог?"
А может стоит начать с того, есть ли он вообще?!

Хельминг, Asmigurd
как меня самого недавно очень полезно просветили, до сих пор идут споры о том был ли Иисус сыном господним или же самим Господом Богом (я склоняюсь к первому варианту), также очень интересными мне показались факты о канонизации библии лишь от пяти апостолов, причём даже эти пять имеют, порой, совершенно противоположные трактовки одних и тех же событий, поэтому надо обладать неимоверным запасом веры чтобы слепо смотреть на всю эту чушь)
самым же неразрешимым до сих пор считаеца вопрос о том, почему же Господь до сих пор не уничтожил Ад вместе с его создателем, раз он такой всемогущий
не считаю нынешнее христианство оплотом тирании, разве имеет ли церковь былое влияние? разве от вероисповедания сейчас зависит положение в обществе? не думаю)

SAD
скорее уж есть та сила, что держит равновесие вселенной, и есть боги - кто это равновесие раскачивает

Angel_Of_Revenge
есть, и не один



устное предупреждение за нарушение правила форума о грамотности письменной речи.

Сообщение отредактировал Эртан - 16.09.2006 - 11:29

Возможно. Но возможно, что и нет. Ты знаешь, что я отвечу на это, так что я лучше промолчу

Asmigurd
не нужно утрировать, договорились?
в этом подфоруме есть и другая тема - "Вера". и там обсуждаются похожие вопросы.
негодяев хватает в любой вере. если вам кажется, что христианство - это оболванивание, то это ваше право. но говорить в столь оскорбительном тоне о чужой вере, о том, во что верит огромное количество людей на свете, - не ваше право.

и еще. если вы не знаете, кто такой Христос, кто такой Иегова и при чем здесь Троица, то создание подобной темы - просто показатель вашей невежественности. не обязательно верить, но знать обязательно. как и основные положения других мировых религий. чтобы впредь вы не переворачивали все постулаты с ног на голову.

а если вернуться к теме и говорить по теме, то я говорю так: я молюсь своим Богам и не восстаю на чужих.

Меня поразила фраза - "не обязательно верить, но знать обязательно". А с какой, простите, стати?! Зачем мне знать про каких-то жалких созданий, фантазию наивный людей?! С чего вы вдруг решили, что все уж прям так должны всё знать про Бога и прочую мерзость?!

Angel насколько я помню, принято общение на "Вы"...
Мне кажется, что лучше сначала выстроить какую-то схему строения вселенной, а потом уже сооружать в ее системе богов... Ибо если бог создал вселенную, значит, он либо вне ее, либо - часть ее, и подчиняется нескольким законам, пусть даже абсурдным с точки зрения человека.
Насколько я понимаю, Бог христианский относится к категории Порядка. При всем том, что наворотили люди, они все же действуют в рамках равновесия, в отличие от сатанистов и скандинавов(к сожалению, не знаю определения религии; использующие руны)

Вообще хотел бы заметить, что цель христианства - захватить весь мир. Утрируя. Так сказать, привести к одному знаменателю; В последнее время, впрочем, христианская конфессия терпимее относится к иным религиям, но все же не утратило основных черт инквизиции
Дело лишь в том, что христианство проводит культурную экспансию, не жалея людей - ни их душ, ни их взглядов, в отличие, от, например, ацтеков, чьи боги попросту утопили бы весь мир в крови.

Разница богов - в методе воздействия на окружающий мир

Angel_Of_Revenge

а я вам еще раз повторяю - вы не имете права называть чужих Богов мерзостью и жалкими созданиями только потому, что они для вас чужие. не верите в Бога христианского - пожалуйста, вас же никто не заставлет. но уважайте чувства людей верующих.
почему обязательно знать? потому что мир, в котором вы живете, большой, много религий в нем. и кто знает, с кем вы столкнетесь. и нарушать религиозные обычаи собеседника только потому, что вы-де не знаете этих обычаев - глупо и невежественно. еще раз повторяю: знать нужно. вовсе не обязательно верить в то. что вы знаете.
если вам нравится быть невежей - не удивлятесь тогда потом, если ваше же собственное невежество сделает вас посмешищем или доведет до беды.

Angel_Of_Revenge
Да не обидится на меня Эртан, что влезаю Во-первых, человек, считающий себя культурным, интеллектуальным, обязан знать основы существующих религий. Вы интересуетесь мировой культурой? Так вот, если Вам не известно: религия - часть культуры, национальной и мировой. И еще, Вы живете среди людей разных национальностей и вероисповеданий, и Ваше незнание может невольно задеть их чувства (не собственно незнание, а возможность путаницы и какого-нибудь неловкого высказывания).

По теме - полностью согласна с Монолитом. Я тоже так воспринимаю Бога

А по-вашему у Нас нет рамок равновесия?!


Не имею права?! Уверены?! Я имею право на все, что в моих силах.


Во-первых это мое дело, во-вторых я знаю достаточно о богах и пр., и именно поэтому призираю их.


Думаете мне есть дело до этих самых чувств?!

Ксень, Эртан, Hamlet, Angel_Of_Revenge
не стоит сильно наваливаться на человека из-за его мировоззрения, каждый как может, так и выражает свои мысли
сатанизм очень близок к атеизму, однако главное отличие - сатанизм это тем не менее вероисповедание, где вера заменяется её отсутствием...но отсутствием ли? сатанизм это антихристианская религия, где вера в бога попрана и заменена верой в себя несокрушимого и Сатанаила, и хотя многие называют его лишь своим братом и наставником, это ведь высшее существо, демон, бог, или кто там он на самом деле, значит сатанизм не может по сути своей отрицать существование других богов, ведь тогда в бой с кем должен поднять Сатанаил своих приверженцев?

Ангел, если вы хотите драться со всем миром - вперед и с песней. О других людях тоже следует думать(просто так. на всякий случай) если только они не являются вам противником. И даже врага следует уважать, иначе рискуешь получить удар в спину

Что до равновесия... Человек - тот, кто рушит его. В первую очередь тем, что живет лишь для себя. Даже животное не может сожрать более, чем в него влезет. Человек - может. Но это не самое страшное...
Человек породил множество суеверий, таких, как мировые религии, в которых он не может следовать обычаям целиком вследствие противоречий среди этих обычаев. В итоге множество людей не умеет управлять собой, не зная, зачем живут. Они-то и разносят мир на клочки...

Это не высшее существо; я думаю ты уже усвоил из моих слов, что сатанисты не верят в существование Сатаны, как личности. Сатанисты - по принципу являются самыми ярыми атеистами, где в основе лежит не отрицание всех религий, а преимущественно христианства. И не стоит со мной спорить, и опять пытаться что-либо "вразумить" про бога. Ты, как никто другой знаешь, что я - сатанистка и менять этого не собираюсь, и уже тем более из-за чьих-то слов. Можешь мне не отвечать, я итак знаю, что ты мне ответишь.

Angel_Of_Revenge
Дело не в том, какую веру и какого бога выбрал человек, а в том, чтобы с уважением относиться к чужому выбору. Верьте хоть в Мумбу-Юмбу, но не навязывайте эту веру другим и не оскорбляйте людей, верящих во что-то иное. Не даете себе труда уважать окружающих - не ждите уважения от них Вы, пока уважаемая, все же в обществе живете, форум - это тоже общество, и Ваша надуманная исключительность не дает Вам права с презрением относиться к вере присутствующих.

дык, это даже хорошо что знаешь просто для меня подобные слова - призыв к действию
почитай внимательно моё сообщение - там нет и намёка на спор, а твой пост я только поддерживаю, особенно предпоследнее предложение)
однако...сатанист сатанисту рознь я так понимаю, слова одного далеко не обязательно подтвердятся словами другого, ведь фразу что Сатанаил "мне скорее как брат" (а разве это не признание за последним высшей сущности?) я не из головы взял...факт - мастер текстильщик различает до 100 оттенков чёрного цвета, если провести аналогию то просто интересно, кто будет иметь подобное зрение- те, кто находица по ту сторону тьмы, наблюдатели и противостоящие ей, или же те, кто в ней обитает?


Сообщение отредактировал Эртан - 17.09.2006 - 09:38

Ксень
спасибо за солидарность

Ребят.. если хотите поболтать об АНТИХРИСТИАНСТВЕ или др. взглядах на сатанизм -
1 - в другую тему
2 - лучше в ПМ
3 - можно в ПМ ко мне

Hamlet Религия зовется Асатру.
Тут от богов многое зависит - некоторые к сатанизму ну ни каким боком не припишешь. Руны же использует все кому только не лень - есть и сатанисты, есть и "христианские маги".
Дело не в исповедуемой религии, а той позиции, который верующий занимает по отношению к священным текстам, традициям и канонам, с этой позиции, в любой религии, содержащей добродетельное начало могут быть как святые люди, как и шваль полнейшая.

Бог все же так и остался непостижимой сущностью, мое описание мира может существовать и без Бога, если его воспринимать как некое существо, позиции ближе к даосизму или буддизму.

Эртан:
-"если вам кажется, что христианство - это оболванивание, то это ваше право. но говорить в столь оскорбительном тоне о чужой вере, о том, во что верит огромное количество людей на свете, - не ваше право."

Эртан а вы знаете как эта вера пришла в Европу на Русь, было ли право христианским попа "епископам" или так называемым приближенным к БОГУ запускать свои грязные лапы в языческую веру, и обрекать жрецов и занахорей того времени на смерть, (так называемая охота ведьм и колдунов),
ведь это был единственный источник языческой истории на Руси, и чего стоило Бояну и его потомству сохранение сказаний русских.
Эртан:
-"и еще. если вы не знаете, кто такой Христос, кто такой Иегова и при чем здесь Троица, то создание подобной темы - просто показатель вашей невежественности. не обязательно верить, но знать обязательно."

Я конечно же извеняюсь за своё невежество , Но всётаки, когда христиане убивали языческую культуру вы думаете они знали её, и уважали?

Кстати на счёт рабства почитайте "8-е Правило волшебнике или голая империя" (Терри Гудкайнда) оччень занимательно. Не бойтесь ничего плохого про христианство нет только маленькие сходства .

Vollmond несмотрел "Код Да Винчи" ,фильм токой, тоже интерестный

- в смысле?

да и вообще - мона пообосновывать? например я не считаю нужным обосновывать ссылками слово Иегова (по простой причине, что данное слово вроде как всем культурным - не обязательно религиозным людям-известно), но вот относительно утверждений про обрекать и т.д. и т.п. равно как и про Баяна и его потомство - весьма сомнительно........ Баян насколько я знаю - некий легендарный персонаж, имя которого пошло от слова баить - говорить (оттуда же слово байка) ...


тут вроде не художественная литература обсуждается, так что связи не вижу......



ну помимо того что я просила обоснования, так я добавлю - вы - представитель языческой культуры времен начала христианства на Руси? вам не кажется,что несколько сотен лет все же прошло?и не совсем обоснованными утверждениями сложно оправдать незнание современности?
вы открыли тему - а не древние русичи...........поправку на время попробуйте сделать)


по сабжу - я не считаю что есть некая сущность, сотворившая все и далее по тексту. более того, я считаю, что некое божество -любого рода - хоть оно и присутствовало во всех культурах и цивилизациях - сам факт его наличия - есть прямое следствие того, что человечество не все может объяснить в мире. искренне верю, что если мы себя окончательно неизничтожим, то человек найдет объяснение всему. пока этого объяснения нет - есть понятие бога.... тут кстати примечательны восточные философии - именно философии, которые приравнены европейцами к религиям

уважаемые дамы и господа!

прошу вспомнить всех, что обсуждается в данной теме. если кто забыл - посмотрите на название темы.

вопросы религии и веры обсуждаются в теме "Вера" данного подфорума, а также в теме "Противостояние религий" подфорума "Вагонные споры".

прошу вернуться к теме обсуждения, а все личные вопросы решать в личном порядке (ICQ, ПМ, телефон, личные встречи).

Бог есть, это доказуемый факт. Я верю в науку, и соответственно моему предыдущему утверждению - я верю в Бога. Разделять его на Сатану и Господа по-моему ненужно - хотя это вопрос религии, можно и разделять, можно и посильнее дробить - на всяких божков. Только суть в одном - Бог, это то что стоит выше нашего понимания.

Согласен.

Бог - это мы сами...
И мы до сих пор не можем этого понять.

2 Vollmond и Asmigurd

Иоанн Дамаскин (т.е. из Дамаска), признанный христианский философ начала нашей эры, писал, что Бог-Отец, Бог-Сын и Бог-Святой дух - это единое целое, но тем не менее каждая ипостась этого целого - отдельна и самостоятельна. Более точно - здесь: http://orth.narod.ru/articles/damask/1_08.htm

Основой служит христианский "символ веры", православный например ("Верую")

У каждогго свой бог.
Бог - это то, что заставляет нас двигаться.

хмм, а вообще тема конфликтная...


если не разовьете мысль по теме - посчитаю за оффтоп.... даже не, за флуд......

Сообщение отредактировал Mogwaika - 20.09.2006 - 02:45

Бог есть Я

Бог такой, каким человек его себе придумывает,и обладает теми качествами,какие человек хочет в нём видеть.

Если бог есть, то ВНУТРИ нас......
И у каждого свой...
Если ты веришь, то вера внутри....а не в церкви или в священиках...

Солгасен с утверждением что Бог для каждого свой.....
Для когото бог нужен чтоб быть спокойным и незадумыватся над тем "а может этот мир создал не бог?" а для когото потомучто человеку нужна вера.....
Лично я верю в бога....ибо с детсва воспитывался в христианской семье....для меня бог это единственое добро что осталось в этом мире....хоть я его и невижу.....ибо люди стали очень злые и много зла вокруг тварится.....

Бог есть. Другое дело, что у/для каждого - он свой.

Я лично в Бога, не верю.Даже в церкви не была не разу.Глупости.
Особенно не люблю сильно навязанные религии, типа христианства...
Ко всему нужно подходить с филосовской точки зрения.А то, что у на сейчас, все эти попы, в золоте...глупость!
Бога, если уж и верить в него, нужно понимать, как вселенную, осознавшую саму себя.

Я лично агностик..считаю, что странно верить в реальность того, наличие чего не доказано..однако оно не опровергнуто...а потому для меня просто недоказано...

возможно вера во что-то - у каждого своя...и собственно Бог - у каждого свой...
собственно, даже атеист (и те кто пытаются казаться такими ради какой то своей глупости) верит в то, что он ни во что не верит...
вообще получается спорный вопрос насчет веры...но тут не место и не время это обсуждать...

поэтому по теме вопроса - не знаю, есть ли он и какой он...наверное, мне нужен опыт Фомы Неверующего - из серии "вложи персты свои в мои раны" и т.д...