это крик о помощи, который никто не услышал.
это подростковые трудности вполне взрослых людей.
это о мимо чего мы проходим мимо, потому что это нас не касается, потому что мы искренне себя считаем совершенно нормальными людьми.
a как вы отреагируете увидев что друг/знакомый или какой другой близкий человек режет руки?
что ответите на его разговоры о смерти?
я не имею в виду тех кто уже решился, они делают всё молча.
я не имею в виду тех кто просто играет в депрессию.
россия занимает второе место по числу самоубийств после Литвы.
как увидеть смысл в этой чёртовой жизни и вернуться к свету?
просто поговорим.

Был хороший совет на такие разговоры не реагировать

Не считаю это совсем правильным
что такое свет?

игра - это всего лишь игра. Смерть - адекватная плата за ошибку. Боятся - зачастую не двигаться впред. Просто люди не понимают как правило, зачем они живут.
Хотя все кажется просто

у меня есть знакомые, которые неоднократно заявляли о своём желании закончить свои мучения "здесь и сейчас", что больше нет сил нести тот груз, что был на них взвален не столько окружающими, сколько ими самими, но я готов слушать и это целыми днями, ведь так я знаю, что они всё ещё живы


жизнь это игра, ставка в которой твоя собственная жизнь - верно подмечено; кто был слаб тот сошёл с дистанции, кто потерял в себя веру - проиграл, кто был слеп - не увидел выход. на самом же деле лишь громкие слова, играет тот кто готов риснуть, и только те кто рискнул могут проиграть. для таких людей не существует страха перед смертью, только боязнь одиночества, которая впоследствии вполне способна перерасти в куда более тяжёлую форму


в большенстве случаев я так и делаю, разбираться в личных проблемах каждого не моё призвание, зачастую моё вмешательство всё только усугубляет


статистика - глупейшая наука, говорит одно, а делает другое...
нет и не может быть общего подхода к таким людям, каждый индивидуален, к тому же преобладает такая черта характера как скрытность, поэтому узнать о том что задумал самоубийца невозможно, пока не наступит роковой момент, который переживают немногие


по мне так для некоторых людей это действительно единственный способ решить свои проблемы, и хотя я остаюсь при своём мнении что это проявление слабости, те кто испытал это на собственной шкуре знают, что я прав
а смысл в жизни каждый должен искать сам

большинство людей обожает искать повод для печали на пустом месте.
руки-ноги целы? родные живы-здоровы? крыша над головй, одежда, еда есть?
ТАК КАКОГО ЧЕРТА РЕЗАТЬ СЕБЕ ВЕНЫ?
а многие позёры режут вены поперек руки - попугать или показаться круче. настоящие самоубийцы режут вдоль - так больше крови выльется. а вешаясь, узел делают сбоку, чтобы сразу шея сломалась, чтобы не было возможности откачать. или стреляют в рот. чтобы наверняка.
человек, убивающий себя, ИМХО, ненормален.

Насчет сравнения Росии и Литвы
Россия немножко больше по площади. Это раз
Во-вторых, в России есть такой город как Москва. Абсолютно неустроенное для нормальной жизни место, проблема в том, что все остальные еще хуже.
Т.е. Москва не приспособлена для жизни по психологическим причинам; на молодых это влияет максимально
В-третьих, стоит понимать, что роисходит в Литве, прежде чем делать выводы

Эртан
На мой взгляд, самоубийца не будет думать о том, кто и что о нем подумает... Он больше думает о конкретно своих проблемах...


Вот Вы пишете о материальных ценностях... А если человеку плохо морально, я думаю, вряд ли он станет думать об этом. Когда-то сами подсчитывали статистику. На первом месте - несчастная любовь, на втором - внезапная болезнь (при чем не только своя, но и близкого человека), на третьем - смерть, близкого человека. Далеювыводы, что на материальные ценности всем... С высокой башни. С одной стороны радует...



Ну а если это абсолютно незнающий человек?.. Большинство попыток суицида абсолютно спонтанны, высыпал горсть таблеток в рот, вспорол себе руку... Вряд ли человек полезет в мед стправочники за информацией. Полезет - зачитается, забудет...)

Хотела поинтересоваться. а как Вы относитесь к Виртуальным Клубам Самоубийц? Могут ли они реально помочь?

Aureven
На самом деле, если человек решил, на мой взгляд, что то говорить в виртуале или по телефону бесполезно. Мне помогло только то, что друг приехал, взял за шкирку, и привел в чувство. Вытряс все суицидные мысли.
Можно отпоить чаем, кофе, алкоголем. Поговорить по душам. вспомнить вместе какие то старые интересы.
Здесь, мне кажеться, если убедишься в такой дружбе, то и умирать не захочется.

Silent_Enemy
вот почему-то я не хочу совершать самоубийство. хотя бывает морально так паршиво, что сижу и реву в выходной день. а эти материальные ценности, о которых вы с таким презрением, помогают взять себя в руки. потому что я начинаю себе сообщать, что вообще-то у меня всё хорошо и нормально, так что не фиг тут сопли на кулак мотать. и помогает.

меньше надо зацикливаться и тетешкать в себе свои переживания. клин клином вышибать. плохо морально? иди и изнури себя физически. как рукой снимет. стоит только захотеть.

Я попробую Ваш способ=)
Я не говорю о материальных ценностях с презрением, я просто ограничиваю их от моральных. По мне, так они просто не связаны. И если тебя заставляет что-то внутренне пойти, и убиться, то надо и решать это иными способами...
Хотя, избавляться от депрессии с помощью чего-то более физического, тоже интересная идея...

Кстати, да, реально помогает. Но без фанатизма - можно впасть во всепоглощающую ярость

Silent_Enemy
вы совершенно напрасно отделяете моральные ценности от материальных. когда тебе нечего есть, надевать, негде жить, то тебе будет глубоко наплевать на все философские размышлизмы, на то, кто виноват и что делать.
но стоит только хорошенько проголодаться, а потом поесть чего-то вкусненького, и опять плевать на размышлизмы, сидишь с блаженной улыбкой на лице.
бытие определяет сознание (с)
помним?

Не самая истинная фраза. Как правило у бытия и сознания двусторонняя связь

Эртан
Помним ^^
А я недавно нарвалась на такую методику в НЛП... Преобразование физической боли во внутреннюю, а внутренней в физическую. И я Вам скажу... Иногда легче сделать так, что бы заболела голова ^^
Я про то, что Вы как раз с пренебрежением относитесь к каким то переживаниям. Я тоже, наверное, материалистка, но все таки, единственное, что нельзя исправить - это смерть. Самоубиства из-за такой потери я могу понять. А Вы?

Самоубийцы трусы что не могут иначе решить своих проблем. Сами подумайте - жизнь суть самое ценное что у вас есть. Любимые которые "разбили сердце", друзья что предали, деньги что "сгорели" - дело наживное. Если вы живы то сможете заработать денег, влюбиться поновой, найти друга где и не чаяли. Если вы подохните - вы этого всего сделать НЕ сможете. Так что глупо умирать. Даже человеку безрук/безног/без глаз имеет смысл жить - встречал инвалидов что куда более жизнерадостны чем детишки богачей, колющиеся всякой пакостью от того "что все уже попробовали". Так что живите. А хотите умереть - сходите в морг, посмотрите на трупаки - очень жизнеутверждающее зрелище.

Тех кто играет в депрессию можно далеко послать - если всем плевать на твои страдания ты или страдать перестанешь или помрешь. Ну если помер - то скатертью гладкий путь! Другого значит и не заслужил. Когда мне ктото говорит "Я покончу с собой" я просто говорю ему как лучше это сделать, но не забуду напомнить ЧТО будет с его трупаком и что он испытает в последние минуты. Тем кто режет руки - мой добрый совет - Соорудите се гильотину и отрубите свою тупую башку - самая гуманная смерть именно такая. Пока будете строить свой эшафот на даче - одумаетесь авось - а нет так хоть страдать не станете. Не рекомендую вводить себе смертельные дозы ядов - можете НЕ помереть а жестоко страдать всю жизнь в психушке( кураре или цианистый калий вам се рано не достать, а лекарства или крысиный яд это ОЧЕНЬ мучительно как и сознательный передоз наркоты/кубик воздуха в вену)

М-да... Какие мы все сильные духом, какие мы правильные умные, и главное, оптимистично и здравомысляще настроенные презреть слабость потенциальных самоубийц. Вы, господа еще ножкой в лежачих потыкайте... им ведь много-то не надо.
Если человек дошел до мыслей о самоубийстве - первый вывод - что он никому не нужен. Что нет рядом с ним людей, которые бросят ради него свою уютную, полную оптимизма жизнь и потянут за собой из депресии. Я не говорю о родителях - как правило, это единственные кому не все равно и на кого самоубийцам совершенно наплевать.
Зачастую самоубийства совершаются под действием минуты. Какая-то капля переполнила чашу и все... Хорошо если у вас любящие родители, все легко дается и друзей много, и деньги есть, и местные хулиганы уважают... А если все с точностью наоборот??? Мы слишком заняты сами собой, чтобы чувствовать состояние других, и совершенно не замечая того, одной единственной пренебрежительной фразой или действием можем стать той самой каплей.
Вообще не люблю я, когда кто-то осуждает чужие поступки или играет в "Я в предполагаемых обстоятельствах". Не известно кто из нас и в каких обстоятельствах сломается. И не все у нас в России знают о НЛП...
Не надо, не зная, что у человека в душе, осуждать его за мысли о самоубийстве. Надо сделать так, чтобы этих мыслей не стало... Найти ниточку и тянуть на свет, не давать опуститься в депрессию еще глубже. И если понадобиться забыть о своих проблемах и сосредоточиться только на этом человеке. Естественно если для вас его жизнь имеет какую-либо ценность

Кстати, Knight of Darkness, читала в како-то книжке способ: там потенциальным самоубийцам показывали фотографии самоубийц реальных - утопленников, разбившихся о мостовую - помогало.

Ксень


Много людей никому не нужны и не интересны. Я например к таковым отнушусь - помру кроме родителей и не всплакнет. Но мне хочется жить потому что Живу - надесь. Смерть меня страшит неизвестностью.


Если у него есть тот кто потянет его за ниточку к свету то следуя иррациональному желанию он таки с собой кончит. Это простите опыт многократно подтвержденный - если душевно больному на словах легче то на самом деле - ждите обострения. Впрочем такой человек есть у КАЖДОГО из нас - это мы сами. Нам решать - жить или умирать. Хотя всех иногда посещают мысли о том чтобы покончить с собой, но они должны изгоняться прочь нами самими - НИЧТО не стоит нашей с вами жизни - даже эфемерное "общее благо"я, простите готов спасти свою жизнь даже ценой чужой.

Knight of Darkness
Много людей никому не нужны и не интересны. Я например к таковым отнушусь - помру кроме родителей и не всплакнет. Но мне хочется жить потому что Живу - надесь. Смерть меня страшит неизвестностью.
Я не считаю себя популярной, и действительно близких мне людей крайне мало. Смерти я не боюсь, и вот ведь парадокс: я никогда серьезно не рассматривала возможность своего самоубийства. Но! Отрицать подобную возможность не могу, потому что я не знаю, что случиться со мной в будущем и какие испытания мне предстоят.

Если у него есть тот кто потянет его за ниточку к свету то следуя иррациональному желанию он таки с собой кончит. Это простите опыт многократно подтвержденный - если душевно больному на словах легче то на самом деле - ждите обострения.
Ну вообще-то мы говорим не о душевно больных людях, а об отчаявшихся. Поэтому я обострения от таких не жду


размышлизмы
Возможно это офф-топ...
Ведь здесь смысл в чем: все люди разные. По силе духа, темпераменту, воспитанию, окружению они отличаются друг от друга. И если ваша сила духа дает вам возможность бороться с невзгодами, то это совершенно не значит, что кто-то другой на это способен. Меряя всех под одну гребенку, человек совершает одну из больших ошибок своей жизни, т.к. не может воспринять другого таким, какой он есть на самом деле, и переносит на этого индивидуума свое мировоззрение, зачастую совершенно ему чуждое. Оставаясь глухим к индивидуальности другого человека и навязывая свою точку зрения.От этого происходит непонимание, и в результате отторжение, отчуждение, одиночество и даже суицид. Я пишу это потому, что не только на этом форуме, постоянно натыкаюсь на посты "сильных духом людей". Я их искренне уважаю, но меня ужасно раздражает их самоуверенность и презрение к ранимости других людей, неприятию слабости и уязвимости. Себя я к сильным никогда не причисляла, я слабая, и наверное именно по этому меня подобное отношение и задевает....

Имея за плечами две неудачных попытки, я - как мне кажется - имею право презреть слабость потенциальных самоубийц, изнт ит? Потому что я сужу по себе прошедшему, по той слабовольной мрази, которой я был когда-то. И ничто извне помочь не сможет - только внутри себя ты сможешь себе помочь.

Открою небольшой секрет - самоубийцам плевать на всех и каждого - кроме себя, любимого.

Дело в том, что осуждать человека за такие мысли надо, зная или не зная, что у него в душе. Я не осуждаю только тех самоубийц, которые идут на этот шаг после страшных преступлений (маньяки, порнодельцы, сутенеры, серийные убийцы и т.д.). Этим спасибо, что избавили мир от себя. Остальным нужно прекратить себя жалеть, и начать жить - потому что каждый человек важен. И каждый из нас зачем-то здесь присутствует.


Значит.
My penpal not so far ago tried to kill herself cause her father commited suicide in order not to bother her.

Самубийцы сильны, наверно, только тем, что смогли перебороть в себе ни с чем не сравнимую жажду человека к жизни.
как часто нынешнее поколение, повторяя давние слова пропаганды, осуждает тех, кто якобы предал на войне. только ни один из них не подумал ни разу, а что бы он сделал на месте тех "предателей"? стал бы бросаться на пули? или выл бы жалко, склонившись в земном поклоне, лишь бы жить, лишь бы не было мучительной страшной смерти, жить, жить, жить...
согласна с теми, кто говорит, что самоубийцы любят только себя. это правда. ни один из них не думает, что будет с близкими им людьми, когда они убьют себя. и самоубийство чаще всего - эпатаж, ведь стоит только им сказать, что будешь ты валяться с выпученными глазами и вывалившимся языком, синий; или с башкой разнесенной и все будут кривиться, глядя на такое страшилище... и мысли о самоубийстве как рукой снимает.
нельзя лишать себя жизни. человек может пережить всё.

Silent Enemy

не могу понять такую смерть. когда мне было 10 лет, умер мой отец, мой дедушка и мой дядя. и я видела своего отца в гробу, я кидала горсть земли в могилу на его гроб. но что-то не было у меня мыслей о суициде. я не могла поверить, что моего любимого дедушки, что моего веселого дяди больше нет. но меня опять не посещали мысли о самоубийстве. хотя, казалось бы, куда проще - я жила на 12 этаже, выйди на балкон да прыгни. мне было так плохо. но я не хотела себя убить.
меня так воспитали. и я боюсь смерти, как и любой нормальный человек. любой человек боится страшной мучительной смерти - утонуть, задохнуться, упасть, мучаться от долгой страшной болезни.... смерти все боятся. это в природе любого человеческого существа.
и бороть в себе этот страх, потому что всё достало, никто не любит и не понимает, - глупо и трусливо.

меня тоже мало кто понимает, а близких людей в этом городе у меня раз, два... и обчелся, все верно. больше нету. и ничего, живу же как-то, не умираю.
нужно уметь видеть хорошее всегда. только это помогает не впадать в депрессию, не разрушать свою личность и жить.

Вы все правы, но: если душе тесно в телесной оболочке - не стоит её удерживать. А сломленная душа страшнее сломанного тела; и мало кто этого может избежать