Педофилы только насилуют, а от маньяки убивают, не путайте.
Все ваши эмоции лучше отнести к несовершенству УК России, а не к тому, что преступников нужно казнить.
Я ведь вам о другом говорил.


Осознание того, что ты больше никогда не выйдешь на волю ине увидишь своих родных и близких, это страшно. Страшно, когда понимаешь, что ты сдохнешь в каменном мешке, где нельзя свободно вздохнуть.
А если ты убьешь человека, они ничего не поймет и не сможет даже раскаяться в своих преступлениях.

И еще вы в свою очередь не ответили на мой 1 вопрос, вы хотите стать щепкой в машине правосудия, стать невинно осужденным, быть тем самым процентом, которым встречается даже в демократических странах?

Melcor


Серьезно? А вы не слышали о том, как девочек нашли изнасилованных и убитых? Девочкам было лет двенадцать. Это было недавно. Хотя точную дату я не вспомню.


А кто сказал, что никогда не выйдешь? Я же говорю про амнистии. А они у нас почти регулярно.



Ой, я вас умоляю! Когда люди идут на исповедь, каются и признают все свои грехи, каков процент тех, кому, собственно, начхать?
Я ведь говорю не о тех людях, которые случайно убили человека. В силу каких-то особых обстоятельств. Я говорю о тех людях, которые убили не потому, что у них не было выбора, а о тех, кто сделал это намеренно.


Я не хочу оказаться среди тех, чьих друзей и родных убьет человек, которого выпустят после амнистии. Я не хочу, чтобы жил тот, кто убил близкого мне человека.
А насчет щепки... все мы щепки. Все. Так было и будет всегда. Правосудие ли то, неправосудие... все едино.

А вы, кстати, тоже не ответили про чеченских боевиков.

Амнистия?.. Тем не менее... Согласен с Melcor... Даже если и амнистия. Страх, быть может чему-то научит этих несчастных.

Господа, во многом вы перегибаете.
Фэйт, право сильного? Право сильного убивать слабых. Ты же предлагаешь убивать сильных. Каторги? Они есть, милая моя, они такие, что тебе в страшном сне не приснится.
Налоги? Содержание одного преступника обходится государству в несколько десятков рублей в день, чиновника же - в десятки тысяч.
Кроме того, я вас уверяю, легко сказать, давайте всех убьем, а ты пойти и попробуй убить. Возьми на душу грех. И не говорите, что каждый казненный не ваших рук дело, очень даже ваших!
Наконец, я хочу вам сказать, как человек, имеющий отношение к системе самое непосредственное, от сумы и тюрьмы в этой стране не зарекаются. Начнем с уничтожения преступников, совершивших (вероятно) тяжкое преступление, а закончим тем, что тяжкими преступлениями будут признаны так же измена Родине, свободомыслие, принадлежность к расе! Уверены ли вы, что это все не повторится снова? Я вот нет.
Поэтому прежде чем орать тут и требовать крови, подумайте хорошенько, готовы ли взять ответственность за подкупного прокурора или судью на себя? Готовы ли ждать не придут ли за вами? Или мы все же сначала отрегулируем правоохранительную систему, выработаем новые (цивилизованные!) средства выявления истины, будем милосердны и будем Людьми?

P.S.
Пока не поймали Чикатило, два человека были обвинены в совершенных им преступлениях, признали свою вину (методы допроса представили?), были признаны виновными и расстреляны. И это косяки в громком деле, которое было на контроле у Ген. прокурора.

извините, но меня в жизни ничто не держит, так что мне абсолютно всё равно попадаю я в этот процент или нет.
и я не собираюсь изменять своего мнения о том, что преступник не является человеком, а значит отношение к нему совершенно иное. больных и буйнопомешанных на убийствах маньяков убивать необходимо. хотя бы для собственного психического здоровья. ибо, как сказал Мелькор-сама, они всё равно ничего не понимают.
а если кто-то считает, что в наше цивилизованное время грех убивать, то пусть работает над прекращением военных конфликтов, роспуском армий и объединением всех стран.

2Faith aka KE:
Будем последовательны, вы сможете смириться с тем, что близкие вам люди, попавшие в жернова системы правосудия, будут казнены и потом оправданы? Ведь казнить человека можно лишь один раз, а А-тан пока-что не изобретен.
Возможность ошибки умышленной или нет убрать тоже нельзя, все мы люди и нам свойственно ошибаться.

Pusha


И?..
И что? Чиновников резать, преступников обхаживать? Я повторяю: я не за то, чтобы казнить ВСЕХ ПРЕСТУПНИКОВ! Я все ж таки не граф Влад Цепеш. Я не за то, чтобы казнили людей, которые убили случайно или в силу обстоятельств.
Я говорю о тех, кто убивал, убивает и будет убивать, если будет такая возможность, просто потому что может. Потому что ему это вдруг понадобилось. Потому что он убил сознательно, намеренно.



Интересно, это как? Вы утопист.

Melcor


Вы, помнится, укоряли меня в эмоциональности. А сами?

Faith aka KE


ППКС.

Pusha
Да, кстати, как насчет того, что сильные мира сего позволяют себе чихать на жизнь человека?
А я говорю о США. Типа, демократическая страна, типа, цивилизованная.
К тому же: извините, в цивилизации Древнего Рима проводили гладиаторские бои, и преступников там наказывали похлеще, чем сейчас. А это ЦИВИЛИЗАЦИЯ!
Кстати, инквизиция тоже существовала в цивилизованных странах.
О каких цивилизованных мерах вы говорите? О цивилизованных мерах какой цивилизации?

Ах, разлюбезная моя RykeL, я думаю вы прекрасно понимаете о чем я говорю! Данное существительное означает человека данной цивилизации, а эта самая цивилизация (наша) убийство не приветствует.
Я не отвечаю за США, террористов и педофилов, я не отвечаю за древний мир. Я отвечаю за себя и свою совесть. Я не хочу никого убивать даже "именем Российской Федерации". Я призываю стремиться к идеалу. Будь я тысячу раз утопист. Я считаю, что если ошибок так много, нужно сперва десять раз отмерить, прежде чем один раз отрезать. А мерят у нас от силы раза два.
Фэйт, я так считаю и я над этим работаю, как могу. Хотя не понимаю зачем мешать войны и смертную казнь в один котел.

Если представить некое общество с совершенной системой правосудия, то там смертная казнь была бы уместна:есть преступления , за которые может быть лишь одно наказание. Но в нашей стране смертную казнь вводить нельзя или лишь тогда, когда вина человека установлена однозначно ( например, террориста, захватившиго заложников и т.п.) В противном случае всегда есть возможность следственной ошибке, тем более, в стране, где главное -повысить раскрываемость и где для получения признания иногда используются явно недемократические меры. Поэтому, мне кажется, что конкретно в наших условиях смертная казнь приведёт лишь к произволу, хотя в принципе как вид наказания я её не отрицаю.

2Пуша: да, в общем-то, я не особо настаиваю, на том, чтобы переделывать всё под свою гребёнку. я только свою точку зрения не позволю изменить, и всё. хоть режьте меня, как говорится.
2Мелькор: ошибки случаются, да, конечно. но ты каждый день позволяешь своим близким людям пользоваться общественным транспортом, или водить машину, или летать на самолётах, или ходить по улице. и что? это всё далеко не безопасные занятия. каждое из них может по чьей-то вине принести смерть. ты же не будешь запирать родную душу в четырёх стенах (которые, кстати, могут обвалиться, если на них случайно наедет какой-нибудь бульдозер, которому приказали снести дом и перепутали номер)? человек и ошибки - это настолько привычно, что все уже не обращают внимания. и более того, большинство людей, совершивших ошибку, находят долю сочувствия с пострадавшей стороны.
(что-то я совсем от темы отошла...) обычно, когда оправдываются, восклицают: "Я не автомат!" (такое довольно часто можно слышать). Отсюда выводы - автоматы надёжнее.

2Faith aka KE:
Вот тебе вариант развития ситуации, некто с кошельком совершмл убийство или снасильничал кого, а обвинили в этом другого человека, примеру близкого тебе, и т.к. в стране существует смертная казнь его по-просту убили и закрыли дело. Что будешь делать?
А в случае страны с мораторием, оставалась-бы надежда победить машину правосудия ее-же методами и выпустить на свободу невиновного человека.
Господа и дамы, не забывайте в какой стране вы живете, так-ли уж часто в тюрьму попадает заслуживший это человек?

Немного информации о смертных казнях (тут) чтоб имели представление о чём говорим. [п. 10, п. 11]
Скорей всего, у нас и дальше не будет никаких казней, справедливых ли, несправедливых ли, без разницы.
Так что, твоё заявление, Мелькор-сама, несколько поспешное. Без суда и следствия устраивать казни никто не предлагал, а если дело идёт в суд, то это не безнадёга, как ты представляешь. У нас система далеко не такая запутанная, как в США (и это есть хорошо), и адвокаты у нас подешевле будут.
В случае же действительно такой ситуации, когда осудили моего невиновного близкого родича и успели его уже казнить, то это получается преднамеренное убийство, в котором обязательно есть один-два виноватых. И если у меня не получится посадить этих виноватых за решетку, то, плюнув на собственную безопасность, я их просто-напросто прибью.

И будешь казнена стопроцентно.
Хотя я сильно сомневаюсь, что ты сможешь убить.

чужая душа - потёмки *пожимает плечами, разводит руками и вообще делает странные теложвижения*
и про мою смерть читай выше

Насчет последнего уверен на 100%
Люди с легкостью в Инете рассуждающие об убийствах, в реале обычно и курицу не прирежут, а от запаха крови упадут в обморок.

глупо с такой уверенностью говорить о том, что люди в сети совсем не такие как в реальной жизни, ну или наоборот...

Может Faith будущщий серийный убийца, и Красноярск еще дрогнет...

нельзя сказать "за" или "против"-

доказательсв может быть достаточно, что бы осудить невиновного (и казнить его),

но при этом если мы против, тогда многие по настоящему виновные существа могут оказаться не в меру наказанными, и в последствии отпущенными на свободу

скорее всего надо создать некую государственную организацию, которая будет единсвенной в своем роде и будет уполномочена выносить такой вердикт, как смертная казнь.
Но сразу возникает опасность её подкупа((

Но даже если так оно и будет, то кто сможет доказать нам, что всЁ сказанное против обвиняемого, не подставные факты, а настоящие?

короче вы поняли мою мысль

о, да! моя - маньяк! бойтесь меня!!!
*далее следует демонический смех (1 мин), хвастовство (5 мин), демонический смех (1 мин), эффектное выхватывание катаны (1 мин), демонический смех (2 мин), расписывание своих злобных планов по захвату мира (2 мин минимум), демонический смех (1 мин), нажатие красной кнопки второй рукой (не там где катана)*

Может и глупо, но чаще всего встречаю доказательства именно моей точки зрения

Сильно сомневаюсь в ее кровожадности в реале, если она кого и прибьет то только себя, да и то неумеренным сидением в Интернете и крайней эмоциональностью.