Итак, поехали. Спасибо вам, господа товарищи "эльфы", за "драконицу" в кавычках. Премного благодарна. Синим цветом я писала до тех пор, пока открыто не выступила против вас. Как показывает ваш уровень уважения к собеседнику - правильно сделала.

Так вот. К вопросу об отыгрыше. Пункт первый: в правило 300 знаков я укладываюсь, и не считаю нужным разводить пафосные и слезные диалоги на пустом месте, дабы буковок добавить. Высокий уровень отыгрыша не подразумевает наворачивания лишних фраз на пустом месте - вот я этим и не занимаюсь. Если действие точно и быстро выполнено - так же оно и описано. Закрыли вопрос? Или вы рекомендуете описывать, как я жалостливо наблюдаю за кончиной несчастных противников и сомневаюсь в целесообразности эльфоубийства?

Пункт второй: мои действия классифицируются как работа со стихиями. Не магией, не заклинаниями - стихии в чистом виде. Могу дать вам отсылку к первоисточнику, откуда такой вариант драконьей магии взят. Вы же не будете отрицать, что земля в лесу такая же, как где угодно еще? И камень, и обычная вода? Я не лезу в вашу органику, лесные дебри и энтоводство - я работаю с тем, что у меня есть. Хотите - с тем же успехом могу описывать взаимодействия с воздушной стихией. Воздух-то у вас точно не особенный.

Потому не вижу никакой причины считать мои посты недействительными.

Danaella
Укладываетесь. Допустим. Изощрятся в изящной словесности на эту тему действительно, не актуально. Только вот замечу все же, что есть такая штука как ''литературный отыгрыш''. Акцент на первом слове.

Классифицировать вы можете свои действия как вашей душе угодно – ваше право. Когда в бэке пишется слово ''магия'' подразумеваются всяческие манипуляции с энергиями, стихиями и т.п. и т.д. Земля в Вечном Лесу не такая же как в других местах. Она пропитана силой (можете назвать ее магической). Но сила эта, дружественна эльфам, для которых Вечный Лес является Домом, и соответственно враждебна тем кто обернул свои действия против эльфов. Потому в бэке Вечного Леса и говорится, что существо враждебное эльфам (вы себя позиционировали именно как такое существо, сначала попытавшись разрушить каменные шипы а затем и другими своими действиями) не может черпать силы протекающие в Лесу. Так что воздух, вода и прочее – у нас особенное, пропитанное эльфийской магией. Отредактируйте отыгрыш, удалив фразу о ''черпании из земли''. И атакуйте огнем как-либо еще, но при этом деревья идущие на орков не обратятся в пепел. Останется несколько следов от огня на коре и все.

P.S.
Прочитайте бэк внимательно.

Тогда уж сразу давайте заявим вас неуязвимыми и всесильными. Чтобы потом не возникало никаких вопросов. Стихии как таковые и магия - разные вещи, малосоприкасающиеся. И сколь бы чем угодно земля ни была пропитана - она остается землей, а вода - водой, со всеми вытекающими.

Спасибо, читала.

"Литературный" отыгрыш не имеет ничего общего со словоблудем. И качество отыгрыша тоже не количеством знаков измеряется.

Danaella

''И сколь бы чем угодно земля ни была пропитана - она остается землей, а вода - водой, со всеми вытекающими.''
Хм… Иными словами, если в воду добавить яд – это будет по прежнему вода? А по-моему это буде уже не вода, а отрава. Это будет по прежнему жидкость, но пить ее станет лишь самоубийца. Так и земля пропитанная нашей магией – для вас служить не может (вашей ''магии'').

Увы, мы не всесильны, и тем более не неуязвимы – об этом говорят и события у Osto в частности.

Придется с вами поспорить. Начнем, пожалуй…

В переводе с латыни magia - колдовство, чародейство, волшебство, обряды, связанные верой в способность человека сверхъестественным путём воздействовать на людей, животных, вещества, явлениях природы, а также на воображаемых духов и богов. Попросту говоря, магия – это сверх естественное воздействие. Изменение окружающего мира сверх естественным образом. Не суть важно, что делает ''маг'' – проводит обряд, произносит заклинание, делает пасы руками, придает энергии направление посредством воли и мыслеформ – все это можно назвать магией.
''Драконица сделала круг, разворачиваясь и собирая силу вокруг себя.'' Вот, тут вы черпаете Силу. Что есть сила в данном контексте? Это магическая энергия. ''Перед первыми из энтов выросла огненная стена, опоясывающая поляну.'' Огненная стена – вы призвали огонь. Вы призвали его сверх естественным способом. Это есть магия (а назвать это можно как угодно). ''Еще через минуту она поняла, что легче будет принять человеческий облик - меньший расход энергии, большая отдача.'' Тут вы расходуете энергию. Надо полагать, не электрическую. А безусловно магическую.
Ну и, наконец, есть такой вид магии – стихийная.
Таким образом, то, что вы делали у Osto – есть магия, как бы вы сами это не называли. И, соответственно – подпадает под наш бэк.

P.S.
Жду контраргументы, если таковые у вас найдутся.

Под такое определение магии пару веков назад подпало бы и электричество. Слишком уж расплывчатое.

Давайте отделим понятие магии от понятия энергии - раз, и понятие стихии от понятия стихийной магии - два.

Энергия и магия - вещи разные хотя бы потому, что одно - это предмет, а второе - явление. Энергия равна материи, а не магии. Это факт, и неоспоримый - следовательно, энергия как таковая может быть преобразована во что угодно. Господа, я ни разу не помянула в отыгрыше "магической энергии" как конкретного подвида - я говорила про чистую, неразделенную на ветви и свойства первооснову. Несколько большая степень общности.
Стихийная магия - это обработка, как огранка камня, например, то есть сама по себе она не затрагивает существования стихии. Она не переводит одну в другую. Я же работаю с самой сущностью, достихийного плана, опять-таки переводя на ступень выше - когда нет существенной разницы между стихиями и они могут друг в друга преобразовываться.

Если язык изложения лишен плавности - простите, не хочу сейчас уходить в философские тернии.

Так что я не готовю про потоки магии, про магические линии и прочее, и прочее - для меня это все просто несущественно.

П.С. пост почему-то продублировался, прошу простить, я тут ни при чем.

модеры не дремлют

Сообщение отредактировал Ларменэль - 7.02.2006 - 03:07

Не хотелось лезть, но все-таки: ваше управление стихиями сильно коробит особенно всеми (хорошо хоть не сразу=))... Безусловно вы можите отослать меня к какой-нибудь книге, причем наверняка очень интересной и безусловно достойной (хм... надеюсь вы отошлете меня исключительно к книги и никуда больше!!), и там я вычитаю информацию про владение драконами или подобными им существами силами Стихий..., но!!! для меня если учесть Толкина Стихиями очень часто назывались Валары... хм... интересно правдо? Вообщем выберете хотя бы одну стихию, а то меня в покемонстве обвиняете, а сами...

Danaella
Отделять эти понятия друг от друга не имеет смысла, по той простой причине, что тогда придется и в правилах и в бэке прописывать особенности воздействия ауры Вечного Леса на некромантию, магию крови, обрядовую магию, предметную магию, телепатию и т.д. и т.п. По этому повторяю специально для вас, в целях упрощения регулирования игры под словом ''магия'' понимается ЛЮБОЕ сверхестественное воздействие на окружающую действительность. Вы воздействуете на предметы не используя рычаги, механизмы и прочее, что можно было бы назвать технологией. Магия – суть управление энергиями. То что вы делаете – подпадает по слово ''магия''. Вы работаете с сущностью – отлично! Но сущность вещей в Вечном Лесу изменена, и служит на пользу лишь его обитателям.
Да и в Справочном Бюро вы написали, что владеете Стихийной МАГИЕЙ.
И присоединяясь к замечанию Гиль – а не много ли стихий на себя взяли?…

Помоему, много стихий на себя взяли не только орки... Вижу я, эльфы решили пойти по проторенному пути и отыграли цунами по старому Тигриному образцу? Да ещё опять засуживание, типа всё уже закончено, покемоны убежали?
Вы бы сначала всплыли, а потом нашего отыгрыша дождались. А то так выходит, что орки стояли, разинув рты, и смотрели, как всплывшие магию кастуют. Как будто у нас шаманы вымерли как мамонты.

deathlord
Кальт не брал на себя слишком много стихий – вода это его единственная подвластная ему стихия, он ВОДНЫЙ элементалий.
Ничего не имею против того, чтобы обладающие магией существа находящиеся все еще на кораблях/пристани попытались ответить Кальту и его спутнику. Но пусть учитывают ряд моментов: пристань и гавань – территории ОЭ и акулы в воде у нашего берега не плавают; Кальт – элементалий, т.е. при нахождении его в родной стихии – повредить, или тем более уничтожить его ОЧЕНЬ сложно. Но согласись – отыгрыш Эйхорна в Гавани, да еще за акулу которой нет – это не в тему. Не проще ли написать вам, что волна не сильно потрепала корабли, ну там, пара корыт течь дала, десяток орков смыло и т.п. и попытаться достать Кальта в воде.

Ну, по отыгрышу не было видно, что такое водный элементалий и с чем его едят. Если буквально по тексту, читается, что какая-то рыбина вынырнула. Далее, ничего не сказано про механизм появления элементалей в гавани, читается как "я достаю из широких штанин, и мне возмущённо кричат - гражданин!" . Злобные диверсанты могли всё это время тихо спать на дне (что маловероятно - того же калта неоднократно видели на других локациях), или они откуда-то прибыли, об этом ничего не сказано. Просто приплыли и уплыли, откуда и куда, совершенно неясно.

Гиль-Мелиэнь
милая, драконы значительно древнее эльфов. И вы наверняка невнимательно читали мои посты. Мне малоинтересно, как и кого, а главное - где называли эльфы. Это ваши личные трудности с терминологией. Вам это, может быть, и интересно. Перечитайте мое предпоследнее сообщение - если, конечно, поймете. Искренне не рекомендую обращаться ко мне в таком тоне.

silindo

А прописали бы. Вместо того чтобы говорить "мы неуязвимы и точка".

ладно, ладно.Следующим логичным шагом будет заявить, что Лес упрятан в отдельное подпространство и незаметен с воздуха. В голову начинает закрадываться цитата про покемонство. А то у вас получается, что мир существует по одним основополагающим законам, а лес - по другим, продолжая оставаться его частью.

DenordBlack

Восточная стена, подверглась бомбардировке. Истар вывесил пост, в котором указал последствия атаки и свои действия и действия выживших магов, по ликвидации огня (он и маги находился там). В ответ на его пост последовал отыгрыш в котором описана скажем так высадка десанта на крепостные стены. Вы как я понимаю тоже находились там - на площаке или за забарикадированной дверью - значения не имеет. Так вот становиться непонятным каким образом вы и в первую очередь Истар, оказались внизу. Если вы намеренно проигнорировали пост - поясните на каком основании. Если вы его "просто", случайно, не заметили - стоит его отредактировать в свете "новой" информации.
Жду пояснений.

Значит так ВСЯ Орда!
Если вам не нравятся законы по которым приходится воевать на территории ОЭ, то перестаньте воевать (особенно Danaella).
-Владимир-
Я внимательно прочитал посты Лакус, Кальта и ваш. У меня к вам временной вопрос. КАК вы сумелм вовремя остановить цунами?! КАК???!!!
Обьясню на пальцах.
- Лакус появилась на пристани и поговорила с орками. (20:00)
- Кальт появился через несколько минут. (даже если 10, хотя вопщето непрошло и 5; 20:10)
- цунами было наколдовано упало на гавань и уползло обратно в воду (20:20)
- Гоблин побежал рассказывать шаману что случилось ( разговор выслушал; 20:01)
- Нашол главного шамана (пусть он даже гороха наелся и шол на реактивном ходу; 20:05)
- Рассказал ему что случилось (учитывая возможность гоблинов внятно говорить 5 мин, ну ладно 3; 20:08)
- Шаман додумался что будет цунами (покемонство) (20:10)
- Приказал привести пленников (ну как можно улажиться в 10 минут?: 20:20)
- Подготовка ретуала (допустим всё было готово.)
- Сам ритуал и всякие ПРОДОЛЖИТЕЛЬНЫЕ мычания шаманов (20:22)
- В 20:22 появилося ураган.
Ну и как прикажете ваш пост понимать?! Если вы должны были быть неготовыми к тому что произойдет?
И ещё потери вы как-то недописали!!!

ЗЫ если -Владимир- не сможет объяснить что произошло его пост надо тоже кыкнуть, как и Норвальда!

Сообщение отредактировал Firinor Hisimeon - 8.02.2006 - 11:41

DenordBlack
Приношу свои извинения, господин капитан, за столь безцеремонное вторжение во внутренние помещения крепости, не дожидаясь ваших постов. (Виноват, каюсь.) Однако выросшие шипы, опять закрывшие ворота означали растягивание осады. А это согласитесь было бы слишком. Поэтому я был вынужден отвечать продвижениями ударных сил пехоты на каждый пост противника.
Кроме того, увязнув в крепости в ожидании ваших постов, я был бы бессилен что-либо предпринять против атаки эльфов на крепость. (А ваши собратья стягивают к Осто кое-какие силы.)
Существенных возражений по вашему посту у меня нет, за исключением одного.
У орков брони не было. Никакой, даже щитов.
Прошу принять во внимание, что численность ударно-штурмовой группировки, расположенной во внутреннем дворе крепости составляет: с северной стороны: волчьи драгуны-215 юнитов. (кавалерийские юниты без брони.) адские всадники-60 юнитов. (бронированные юниты.) пехота-200 (с учетом вашего прорыва, пусть будет 170 юнитов.), из них арбалетчиков 20 штук.

Также, прошу принять во внимание, что упускать возможность захвата стратегического плацдарма в ожидании ваших постов и предверии наступающих сил эльфов, я попросту не смогу. (Ордане поймет, а Орден этого не оценит.)

С уважением. Командующий ударно-штурмовой группировкой Эйхорн.

Ракот Старина, давай простим нашему противнику некоторые его не точности и огрехи? Эльфов, которые пытаются отыгрывать честно, становится все меньше и меньше.

Господа, не смею настаивать, но появление новых персонажей начинает меня откровенно говоря смущать, точнее не само их появление (я всегда рад увидеть новые лица), а их посты.
Оказывается Лакус - это всё же она... Оказывается она говорила с орками... (Те, то ли её не расслышали, то ли не разобрали бульканья.) Если бы это существо приблизилось к гавани и попыталось заговорить с орками, ответом бы стал арбалетный бельд, вбитый между глаз.

Если я ничего не путаю, то воды Серебристой гавани, являются территориальными водами Ордена. Поправьте меня, если я ошибаюсь, но Первородные неустанно требуют подробнейшего описания юнитов, их возможностей, и т.д. Кроме того, Эльфы не прекращают напоминать о регистрации персонажей в приграничном районе. Как уже неоднократно напоминал (мне), мой многоуважаемый оппонет - верховный главнокомандующий войсками Ордена, Silindo, отыгрывать за войска противника нельзя! Полностью с ним согласен!

Ланус с Кальтом, легким движением плавников (щупалец, жабр,) описывают катасрофическую для войск Орды волну, смывающую всё на своём пути и спокойно уходят!
(Реакция Эльфов отсутствует.)
Появляется ответный пост (мой), с поеданием оных земноводных (рыб, морских червей), акулой (я по началу хотел описать гигантского головастика ), не менее дуратский чем пост Фирринора и его ботов... Вот тут-то и появляется дубина модератора, во всей её красе.
В результате мой пост исчезает без предупреждения (хоть бы написали, что не действителен или требует корректировки.), за то пост оппонента остается каким и был...

Я не против такого поворота событий, просто немного грустно, что Орден Первородных, намекая Дане на неполноценность её постов, с добродушной улыбкой глядит на выкрутасы покемона (размножившегося самостоятельно.), даже не пытаясь его хотя бы поправить...

Дорогой Норвальд.
Все хорошо. Честно. НО, У меня кроме Уничтожителя других ботов НЕТ!!!

Danaella, эх напрасно я надеялась... видать, не только к книги вы меня послали. ну да ладно, что в моих словах показалось вам "таким тоном"?
заявление про кто кого древнее, мне вообще не понятно(и не надо говорить, что вам все равно кому, что, а главное - почему не понятно)... Если учесть что мы играем в мире Среднеземья, да и вообще стоит ли говорить про "возраст", когда мы отыргываем героями разных книг замечательных писателей? Не люблю, когда на разбирательства переносят впечатления игры чисто личностные. Я ваши посты читала, я НЕ считаю их недостойными или ещё чего-то там(хотя что вам до мнения молодых эльфиек, тем более таких вздорных как я=0), и не надо мне так отвечать, и милой тоже называть не надо.

Эх даже играть не хочется после этого... Сил, не гневись у мну завал...

Гиль-Мелиэнь
Не расстраивайся маленькая , мы тебя всё равно любим!

Норвальд Эйхорн

Конечно, не вопрос, кто не ошибаеться. Просто в случае если он действительно что-то пропустил - есть возможность исправить. Ну, а если это задуманный ход такой то, как говориться, сам себя и... обманул



Орки то может снизу и не могли подняться а вот горлорки верхние этажи заняли. Следовательно башня наша - такой вариант меня устраивает. Естественно в этом случае не о каких эльфийских лучниках на площадке говорить не приходиться.

Хочеться все же определиться на каком варианте останавливаемся

з.ы. Денорду: вместе с пехотой во внутреннем дворике 10 морозных штурмовых вирмов с балистами "на борту". Все в постах.

Гиль-Мелиэнь
Ведь я не зря задал вопрос о уязвимости и слабых сторонах ваших юнитов. Мне бы, очень сильно не хотелось, видеть в форуме Первородных склоки. Неуязвимых юнитов не должно быть, иначе война сведется к препирательствам.
К примеру Дана не может получать энергию из земли, орки уязвимы для любых видов оружия и магии, Волчьи драгуны-единственный вид кавалерии, не защишенный ни какой бронёй. Горлоки Ракота не способны преодолевать большие расстояния и так же не защищены исскуственной броней.и т.д.

Боестолкновения Дракона и Хуорнов так и не произошло толком, за то шуму, как будто Имперцы орбитальную бомбардировку устроили!

deathlord
Пожалуй… Тут сказывается отсутствие квент у большинства играющих. Потому и не ясно порой, кто что может. Откуда он в Гавани появился – можно предположить, что он там жил… Конечно, было бы здорово, чтобы Кальт указал, скажем, что орки его пробудили, а доселе он на дне морском дремал или что-то в этом духе…

Danaella
Кто появился первым где бы то ни было – не важно. Мы прибываем на Гондоре. А тут, если мне память не изменяет, первым появился Орден Эльфов, так что тут мы первые. ''Перечитайте мое предпоследнее сообщение - если, конечно, поймете.'' Сами догадаетесь что так говорить невежливо, или вам на это намекнуть?
Прописать механизмы взаимодействия чародейства эльфов с прочими видами магических проявлений иных существ – это колоссальный труд. У меня банально времени на это нет сейчас. Хотя идея сама по себе неплоха.
Лес наш не упрятан никуда, его с высоты видно. Более того, как вы могли бы заметить, перемещения ордынцев по воздуху над Вечным Лесом имеют место быть. И я что-то не припомню, когда я заявлял, что мы неуязвимы? Потери в войне говорят об обратном.
Вечный Лес действительно значительно отличается от обычного. Это так. Этот Лес был тут всегда, еще до того, как появились, скажем, имперцы и воздвигли свою Империю. Он обладает коллективным разумом и пропитан особыми чарами.

Гиль-Мелиэнь
Да ничего, отыграешь завтра-послезавтра.