|
No More Suicide, просто поговорим |
|
|
3 страниц
1 2 3 >
|
 |
Ответов
(1 - 45)
|
27.11.2006 - 01:41
|

???????? ???????
  
Группа: Житель
Сообщений: 205
Регистрация: 1.04.2006
Из: не здесь и не сейчас
Пользователь №: 5284

|
QUOTE я не имею в виду тех кто уже решился, они делают всё молча у меня есть знакомые, которые неоднократно заявляли о своём желании закончить свои мучения "здесь и сейчас", что больше нет сил нести тот груз, что был на них взвален не столько окружающими, сколько ими самими, но я готов слушать и это целыми днями, ведь так я знаю, что они всё ещё живы QUOTE игра - это всего лишь игра. Смерть - адекватная плата за ошибку. Боятся - зачастую не двигаться впред. Просто люди не понимают как правило, зачем они живут. жизнь это игра, ставка в которой твоя собственная жизнь - верно подмечено; кто был слаб тот сошёл с дистанции, кто потерял в себя веру - проиграл, кто был слеп - не увидел выход. на самом же деле лишь громкие слова, играет тот кто готов риснуть, и только те кто рискнул могут проиграть. для таких людей не существует страха перед смертью, только боязнь одиночества, которая впоследствии вполне способна перерасти в куда более тяжёлую форму QUOTE это то мимо чего мы проходим мимо, потому что это нас не касается, потому что мы искренне себя считаем совершенно нормальными людьми. в большенстве случаев я так и делаю, разбираться в личных проблемах каждого не моё призвание, зачастую моё вмешательство всё только усугубляет QUOTE россия занимает второе место по числу самоубийств после Литвы. статистика - глупейшая наука, говорит одно, а делает другое... нет и не может быть общего подхода к таким людям, каждый индивидуален, к тому же преобладает такая черта характера как скрытность, поэтому узнать о том что задумал самоубийца невозможно, пока не наступит роковой момент, который переживают немногие QUOTE как увидеть смысл в этой чёртовой жизни и вернуться к свету? по мне так для некоторых людей это действительно единственный способ решить свои проблемы, и хотя я остаюсь при своём мнении что это проявление слабости, те кто испытал это на собственной шкуре знают, что я прав а смысл в жизни каждый должен искать сам
--------------------
"Я, конечно, центр собственной вселенной, но это не мешает мне понимать, что кроме моей драгоценной задницы у вселенной есть ещё великое множество центров и других прекрасных вещей, которые не становятся менее прекрасными только потому, что я могу без них обойтись."
- Но ведь если во что-то не веришь, это не значит, что этого не существует. Наверное, Бог тоже есть. - А Дьявол? - Ну... я не знаю. Быть может, это я сам.
|
|
|
|
|
27.11.2006 - 13:06
|

Убийца листьев
    
Группа: Страж
Сообщений: 1219
Регистрация: 6.11.2004
Из: Россия
Пользователь №: 1211

|
большинство людей обожает искать повод для печали на пустом месте. руки-ноги целы? родные живы-здоровы? крыша над головй, одежда, еда есть? ТАК КАКОГО ЧЕРТА РЕЗАТЬ СЕБЕ ВЕНЫ? а многие позёры режут вены поперек руки - попугать или показаться круче. настоящие самоубийцы режут вдоль - так больше крови выльется. а вешаясь, узел делают сбоку, чтобы сразу шея сломалась, чтобы не было возможности откачать. или стреляют в рот. чтобы наверняка. человек, убивающий себя, ИМХО, ненормален.
--------------------
Ну что ж вы так убиваетесь?Вы же так не убьётесь!(с) Мы такие разные,разнообразные...(с) КВН Тише,тише...Ну что вы так орете?Ну вы же знаете,какая жуткая у меня мигрень...(с)КВН Люди,не выносящие одиночества,обычно совершенно невыносимы в компании(с)Альберт Гинон Всё, я так больше не могу. Ватсон, вы дебил! Это же Э-ЛЕ-МЕН-ТАР-НО! (с) Comedy Club
|
|
|
|
|
27.11.2006 - 16:29
|

????
 
Группа: Житель
Сообщений: 75
Регистрация: 28.11.2005
Пользователь №: 4045

|
Насчет сравнения Росии и Литвы Россия немножко больше по площади. Это раз Во-вторых, в России есть такой город как Москва. Абсолютно неустроенное для нормальной жизни место, проблема в том, что все остальные еще хуже. Т.е. Москва не приспособлена для жизни по психологическим причинам; на молодых это влияет максимально В-третьих, стоит понимать, что роисходит в Литве, прежде чем делать выводы
--------------------
Шел я лесом, вижу мост - под мостом ворона мокнет. Взял ворону я за хвост, положил на мост - пусть сохнет. Шел я лесом, вижу мост - на мосту ворона сохнет. Взял ворону я за хвост, положил под мост - пусть мокнет. Шел я лесом, вижу мост .................. ворона ........... Взял ворону я за хвост, положил ... мост - пусть
|
|
|
|
|
30.11.2006 - 20:54
|

????

Группа: Житель
Сообщений: 4
Регистрация: 27.11.2006
Пользователь №: 8158

|
Эртан На мой взгляд, самоубийца не будет думать о том, кто и что о нем подумает... Он больше думает о конкретно своих проблемах... QUOTE руки-ноги целы? родные живы-здоровы? крыша над головй, одежда, еда есть? Вот Вы пишете о материальных ценностях... А если человеку плохо морально, я думаю, вряд ли он станет думать об этом. Когда-то сами подсчитывали статистику. На первом месте - несчастная любовь, на втором - внезапная болезнь (при чем не только своя, но и близкого человека), на третьем - смерть, близкого человека. Далеювыводы, что на материальные ценности всем... С высокой башни. С одной стороны радует... QUOTE а многие позёры режут вены поперек руки - попугать или показаться круче. настоящие самоубийцы режут вдоль - так больше крови выльется. а вешаясь, узел делают сбоку, чтобы сразу шея сломалась, чтобы не было возможности откачать. или стреляют в рот. чтобы наверняка. Ну а если это абсолютно незнающий человек?.. Большинство попыток суицида абсолютно спонтанны, высыпал горсть таблеток в рот, вспорол себе руку... Вряд ли человек полезет в мед стправочники за информацией. Полезет - зачитается, забудет...) Хотела поинтересоваться. а как Вы относитесь к Виртуальным Клубам Самоубийц? Могут ли они реально помочь?
--------------------
Мне Хотелось Бы Счастьем Взорвать Себе Вены, Только, Жаль, Не Под Током Мои Провода...
|
|
|
|
|
30.11.2006 - 21:01
|

????

Группа: Житель
Сообщений: 4
Регистрация: 27.11.2006
Пользователь №: 8158

|
Aureven На самом деле, если человек решил, на мой взгляд, что то говорить в виртуале или по телефону бесполезно. Мне помогло только то, что друг приехал, взял за шкирку, и привел в чувство. Вытряс все суицидные мысли. Можно отпоить чаем, кофе, алкоголем. Поговорить по душам. вспомнить вместе какие то старые интересы. Здесь, мне кажеться, если убедишься в такой дружбе, то и умирать не захочется.
--------------------
Мне Хотелось Бы Счастьем Взорвать Себе Вены, Только, Жаль, Не Под Током Мои Провода...
|
|
|
|
|
30.11.2006 - 22:02
|

Убийца листьев
    
Группа: Страж
Сообщений: 1219
Регистрация: 6.11.2004
Из: Россия
Пользователь №: 1211

|
Silent_Enemy вот почему-то я не хочу совершать самоубийство. хотя бывает морально так паршиво, что сижу и реву в выходной день. а эти материальные ценности, о которых вы с таким презрением, помогают взять себя в руки. потому что я начинаю себе сообщать, что вообще-то у меня всё хорошо и нормально, так что не фиг тут сопли на кулак мотать. и помогает.
меньше надо зацикливаться и тетешкать в себе свои переживания. клин клином вышибать. плохо морально? иди и изнури себя физически. как рукой снимет. стоит только захотеть.
--------------------
Ну что ж вы так убиваетесь?Вы же так не убьётесь!(с) Мы такие разные,разнообразные...(с) КВН Тише,тише...Ну что вы так орете?Ну вы же знаете,какая жуткая у меня мигрень...(с)КВН Люди,не выносящие одиночества,обычно совершенно невыносимы в компании(с)Альберт Гинон Всё, я так больше не могу. Ватсон, вы дебил! Это же Э-ЛЕ-МЕН-ТАР-НО! (с) Comedy Club
|
|
|
|
|
1.12.2006 - 16:52
|

????

Группа: Житель
Сообщений: 4
Регистрация: 27.11.2006
Пользователь №: 8158

|
Я попробую Ваш способ=) Я не говорю о материальных ценностях с презрением, я просто ограничиваю их от моральных. По мне, так они просто не связаны. И если тебя заставляет что-то внутренне пойти, и убиться, то надо и решать это иными способами... Хотя, избавляться от депрессии с помощью чего-то более физического, тоже интересная идея...
--------------------
Мне Хотелось Бы Счастьем Взорвать Себе Вены, Только, Жаль, Не Под Током Мои Провода...
|
|
|
|
|
1.12.2006 - 19:39
|

????

Группа: Житель
Сообщений: 33
Регистрация: 29.11.2006
Пользователь №: 8223

|
QUOTE плохо морально? иди и изнури себя физически. как рукой снимет. стоит только захотеть.
Кстати, да, реально помогает. Но без фанатизма - можно впасть во всепоглощающую ярость
--------------------
Мятежный флот Юпитера разбит, Раздавлен Марс, унижена Венера. Железной поступи легионера Вселенная боится и дрожит...
© Агата Кристи "Звездное Гестапо"
[Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.]
|
|
|
|
|
1.12.2006 - 21:35
|

Убийца листьев
    
Группа: Страж
Сообщений: 1219
Регистрация: 6.11.2004
Из: Россия
Пользователь №: 1211

|
Silent_Enemy вы совершенно напрасно отделяете моральные ценности от материальных. когда тебе нечего есть, надевать, негде жить, то тебе будет глубоко наплевать на все философские размышлизмы, на то, кто виноват и что делать. но стоит только хорошенько проголодаться, а потом поесть чего-то вкусненького, и опять плевать на размышлизмы, сидишь с блаженной улыбкой на лице. бытие определяет сознание (с) помним?
--------------------
Ну что ж вы так убиваетесь?Вы же так не убьётесь!(с) Мы такие разные,разнообразные...(с) КВН Тише,тише...Ну что вы так орете?Ну вы же знаете,какая жуткая у меня мигрень...(с)КВН Люди,не выносящие одиночества,обычно совершенно невыносимы в компании(с)Альберт Гинон Всё, я так больше не могу. Ватсон, вы дебил! Это же Э-ЛЕ-МЕН-ТАР-НО! (с) Comedy Club
|
|
|
|
|
2.12.2006 - 00:05
|

????

Группа: Житель
Сообщений: 33
Регистрация: 29.11.2006
Пользователь №: 8223

|
QUOTE бытие определяет сознание (с) Не самая истинная фраза. Как правило у бытия и сознания двусторонняя связь
--------------------
Мятежный флот Юпитера разбит, Раздавлен Марс, унижена Венера. Железной поступи легионера Вселенная боится и дрожит...
© Агата Кристи "Звездное Гестапо"
[Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.]
|
|
|
|
|
2.12.2006 - 23:22
|

????

Группа: Житель
Сообщений: 4
Регистрация: 27.11.2006
Пользователь №: 8158

|
Эртан Помним ^^ А я недавно нарвалась на такую методику в НЛП... Преобразование физической боли во внутреннюю, а внутренней в физическую. И я Вам скажу... Иногда легче сделать так, что бы заболела голова ^^ Я про то, что Вы как раз с пренебрежением относитесь к каким то переживаниям. Я тоже, наверное, материалистка, но все таки, единственное, что нельзя исправить - это смерть. Самоубиства из-за такой потери я могу понять. А Вы?
--------------------
Мне Хотелось Бы Счастьем Взорвать Себе Вены, Только, Жаль, Не Под Током Мои Провода...
|
|
|
|
|
3.12.2006 - 18:17
|

???????? ???????
  
Группа: Житель
Сообщений: 149
Регистрация: 8.08.2005
Пользователь №: 3500

|
М-да... Какие мы все сильные духом, какие мы правильные умные, и главное, оптимистично и здравомысляще настроенные презреть слабость потенциальных самоубийц. Вы, господа еще ножкой в лежачих потыкайте... им ведь много-то не надо. Если человек дошел до мыслей о самоубийстве - первый вывод - что он никому не нужен. Что нет рядом с ним людей, которые бросят ради него свою уютную, полную оптимизма жизнь и потянут за собой из депресии. Я не говорю о родителях - как правило, это единственные кому не все равно и на кого самоубийцам совершенно наплевать. Зачастую самоубийства совершаются под действием минуты. Какая-то капля переполнила чашу и все... Хорошо если у вас любящие родители, все легко дается и друзей много, и деньги есть, и местные хулиганы уважают... А если все с точностью наоборот??? Мы слишком заняты сами собой, чтобы чувствовать состояние других, и совершенно не замечая того, одной единственной пренебрежительной фразой или действием можем стать той самой каплей. Вообще не люблю я, когда кто-то осуждает чужие поступки или играет в "Я в предполагаемых обстоятельствах". Не известно кто из нас и в каких обстоятельствах сломается. И не все у нас в России знают о НЛП... Не надо, не зная, что у человека в душе, осуждать его за мысли о самоубийстве. Надо сделать так, чтобы этих мыслей не стало... Найти ниточку и тянуть на свет, не давать опуститься в депрессию еще глубже. И если понадобиться забыть о своих проблемах и сосредоточиться только на этом человеке. Естественно если для вас его жизнь имеет какую-либо ценность Кстати, Knight of Darkness, читала в како-то книжке способ: там потенциальным самоубийцам показывали фотографии самоубийц реальных - утопленников, разбившихся о мостовую - помогало.
--------------------
Люди не любят, когда им указывают, как поступать правильно. На самом деле, они не хотят поступать правильно. Они хотят делать, что им заблагорассудится, а когда приходит время расплачиваться, вопят, что они ни в чем не виноваты. (Глен Кук "Холодные медные слезы")
|
|
|
|
|
3.12.2006 - 18:30
|

???????? ???????
  
Группа: Житель
Сообщений: 257
Регистрация: 16.12.2005
Из: Внешняя Тьма
Пользователь №: 4191

|
КсеньQUOTE Если человек дошел до мыслей о самоубийстве - первый вывод - что он никому не нужен. Что нет рядом с ним людей, которые бросят ради него свою уютную, полную оптимизма жизнь и потянут за собой из депресии. Много людей никому не нужны и не интересны. Я например к таковым отнушусь - помру кроме родителей и не всплакнет. Но мне хочется жить потому что Живу - надесь. Смерть меня страшит неизвестностью. QUOTE Не надо, не зная, что у человека в душе, осуждать его за мысли о самоубийстве. Надо сделать так, чтобы этих мыслей не стало... Найти ниточку и тянуть на свет, не давать опуститься в депрессию еще глубже. И если понадобиться забыть о своих проблемах и сосредоточиться только на этом человеке. Естественно если для вас его жизнь имеет какую-либо ценность
Если у него есть тот кто потянет его за ниточку к свету то следуя иррациональному желанию он таки с собой кончит. Это простите опыт многократно подтвержденный - если душевно больному на словах легче то на самом деле - ждите обострения. Впрочем такой человек есть у КАЖДОГО из нас - это мы сами. Нам решать - жить или умирать. Хотя всех иногда посещают мысли о том чтобы покончить с собой, но они должны изгоняться прочь нами самими - НИЧТО не стоит нашей с вами жизни - даже эфемерное "общее благо"я, простите готов спасти свою жизнь даже ценой чужой.
--------------------
Живу - надеюсь! ПРЕДАЮТ ТОЛЬКО БЛИЗКИЕ ЛЮДИ Моя жизнь - служение Мраку. Я не прощаю. Я лишь откладываю расправу.
|
|
|
|
|
3.12.2006 - 22:18
|

???????? ???????
  
Группа: Житель
Сообщений: 149
Регистрация: 8.08.2005
Пользователь №: 3500

|
Knight of Darkness Много людей никому не нужны и не интересны. Я например к таковым отнушусь - помру кроме родителей и не всплакнет. Но мне хочется жить потому что Живу - надесь. Смерть меня страшит неизвестностью. Я не считаю себя популярной, и действительно близких мне людей крайне мало. Смерти я не боюсь, и вот ведь парадокс: я никогда серьезно не рассматривала возможность своего самоубийства. Но! Отрицать подобную возможность не могу, потому что я не знаю, что случиться со мной в будущем и какие испытания мне предстоят. Если у него есть тот кто потянет его за ниточку к свету то следуя иррациональному желанию он таки с собой кончит. Это простите опыт многократно подтвержденный - если душевно больному на словах легче то на самом деле - ждите обострения.Ну вообще-то мы говорим не о душевно больных людях, а об отчаявшихся. Поэтому я обострения от таких не жду размышлизмыВозможно это офф-топ... Ведь здесь смысл в чем: все люди разные. По силе духа, темпераменту, воспитанию, окружению они отличаются друг от друга. И если ваша сила духа дает вам возможность бороться с невзгодами, то это совершенно не значит, что кто-то другой на это способен. Меряя всех под одну гребенку, человек совершает одну из больших ошибок своей жизни, т.к. не может воспринять другого таким, какой он есть на самом деле, и переносит на этого индивидуума свое мировоззрение, зачастую совершенно ему чуждое. Оставаясь глухим к индивидуальности другого человека и навязывая свою точку зрения.От этого происходит непонимание, и в результате отторжение, отчуждение, одиночество и даже суицид. Я пишу это потому, что не только на этом форуме, постоянно натыкаюсь на посты "сильных духом людей". Я их искренне уважаю, но меня ужасно раздражает их самоуверенность и презрение к ранимости других людей, неприятию слабости и уязвимости. Себя я к сильным никогда не причисляла, я слабая, и наверное именно по этому меня подобное отношение и задевает....
--------------------
Люди не любят, когда им указывают, как поступать правильно. На самом деле, они не хотят поступать правильно. Они хотят делать, что им заблагорассудится, а когда приходит время расплачиваться, вопят, что они ни в чем не виноваты. (Глен Кук "Холодные медные слезы")
|
|
|
|
|
4.12.2006 - 11:52
|

????

Группа: Житель
Сообщений: 33
Регистрация: 29.11.2006
Пользователь №: 8223

|
QUOTE М-да... Какие мы все сильные духом, какие мы правильные умные, и главное, оптимистично и здравомысляще настроенные презреть слабость потенциальных самоубийц. Вы, господа еще ножкой в лежачих потыкайте... им ведь много-то не надо. Имея за плечами две неудачных попытки, я - как мне кажется - имею право презреть слабость потенциальных самоубийц, изнт ит? Потому что я сужу по себе прошедшему, по той слабовольной мрази, которой я был когда-то. И ничто извне помочь не сможет - только внутри себя ты сможешь себе помочь. QUOTE Я не говорю о родителях - как правило, это единственные кому не все равно и на кого самоубийцам совершенно наплевать. Открою небольшой секрет - самоубийцам плевать на всех и каждого - кроме себя, любимого. Дело в том, что осуждать человека за такие мысли надо, зная или не зная, что у него в душе. Я не осуждаю только тех самоубийц, которые идут на этот шаг после страшных преступлений (маньяки, порнодельцы, сутенеры, серийные убийцы и т.д.). Этим спасибо, что избавили мир от себя. Остальным нужно прекратить себя жалеть, и начать жить - потому что каждый человек важен. И каждый из нас зачем-то здесь присутствует. QUOTE И если ваша сила духа дает вам возможность бороться с невзгодами, то это совершенно не значит, что кто-то другой на это способен. Значит. My penpal not so far ago tried to kill herself cause her father commited suicide in order not to bother her.
--------------------
Мятежный флот Юпитера разбит, Раздавлен Марс, унижена Венера. Железной поступи легионера Вселенная боится и дрожит...
© Агата Кристи "Звездное Гестапо"
[Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.]
|
|
|
|
|
4.12.2006 - 14:31
|

Убийца листьев
    
Группа: Страж
Сообщений: 1219
Регистрация: 6.11.2004
Из: Россия
Пользователь №: 1211

|
Самубийцы сильны, наверно, только тем, что смогли перебороть в себе ни с чем не сравнимую жажду человека к жизни. как часто нынешнее поколение, повторяя давние слова пропаганды, осуждает тех, кто якобы предал на войне. только ни один из них не подумал ни разу, а что бы он сделал на месте тех "предателей"? стал бы бросаться на пули? или выл бы жалко, склонившись в земном поклоне, лишь бы жить, лишь бы не было мучительной страшной смерти, жить, жить, жить... согласна с теми, кто говорит, что самоубийцы любят только себя. это правда. ни один из них не думает, что будет с близкими им людьми, когда они убьют себя. и самоубийство чаще всего - эпатаж, ведь стоит только им сказать, что будешь ты валяться с выпученными глазами и вывалившимся языком, синий; или с башкой разнесенной и все будут кривиться, глядя на такое страшилище... и мысли о самоубийстве как рукой снимает. нельзя лишать себя жизни. человек может пережить всё. Silent EnemyQUOTE единственное, что нельзя исправить - это смерть. Самоубиства из-за такой потери я могу понять. А Вы? не могу понять такую смерть. когда мне было 10 лет, умер мой отец, мой дедушка и мой дядя. и я видела своего отца в гробу, я кидала горсть земли в могилу на его гроб. но что-то не было у меня мыслей о суициде. я не могла поверить, что моего любимого дедушки, что моего веселого дяди больше нет. но меня опять не посещали мысли о самоубийстве. хотя, казалось бы, куда проще - я жила на 12 этаже, выйди на балкон да прыгни. мне было так плохо. но я не хотела себя убить. меня так воспитали. и я боюсь смерти, как и любой нормальный человек. любой человек боится страшной мучительной смерти - утонуть, задохнуться, упасть, мучаться от долгой страшной болезни.... смерти все боятся. это в природе любого человеческого существа. и бороть в себе этот страх, потому что всё достало, никто не любит и не понимает, - глупо и трусливо. меня тоже мало кто понимает, а близких людей в этом городе у меня раз, два... и обчелся, все верно. больше нету. и ничего, живу же как-то, не умираю. нужно уметь видеть хорошее всегда. только это помогает не впадать в депрессию, не разрушать свою личность и жить.
--------------------
Ну что ж вы так убиваетесь?Вы же так не убьётесь!(с) Мы такие разные,разнообразные...(с) КВН Тише,тише...Ну что вы так орете?Ну вы же знаете,какая жуткая у меня мигрень...(с)КВН Люди,не выносящие одиночества,обычно совершенно невыносимы в компании(с)Альберт Гинон Всё, я так больше не могу. Ватсон, вы дебил! Это же Э-ЛЕ-МЕН-ТАР-НО! (с) Comedy Club
|
|
|
|
|
4.12.2006 - 17:04
|

????

Группа: Житель
Сообщений: 33
Регистрация: 29.11.2006
Пользователь №: 8223

|
QUOTE Вы все правы, но: если душе тесно в телесной оболочке - не стоит её удерживать. А сломленная душа страшнее сломанного тела; и мало кто этого может избежать Плачь, слышишь - Небо зовет нас, так плачь, С гулом рушатся времени своды, От свободы неистовой плачь, Беспредельной и страшной свободы! Плачь, мы уходим навеки, так плачь, Сквозь миры, что распались как клети Эти реки сияния! Плачь! Ничего нет прекраснее смерти! (с)С.Калугин "Радость Моя" Только не страшно ли будет обретать такую свободу, ребята? Нельзя сломать душу извне - ее никто не может сломать, кроме вас самих. И самоубийство - самый действенный способ сделать это. Оно того не стоит - ибо страшно и обидно. Вы нужны, поймите это. Более чем нужны
--------------------
Мятежный флот Юпитера разбит, Раздавлен Марс, унижена Венера. Железной поступи легионера Вселенная боится и дрожит...
© Агата Кристи "Звездное Гестапо"
[Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.]
|
|
|
|
|
4.12.2006 - 19:22
|

????
 
Группа: Житель
Сообщений: 75
Регистрация: 28.11.2005
Пользователь №: 4045

|
Да... сразу видно непонимание вопроса. Уточню - душа - самая ломкая часть человека, и ломается зачастую от сущих пустяков, как нам кажется. Хотя лишь иногда... Ну да это совсем другая история. Самоубийство - хороший способ обратить на себя внимание, и он зачастую действует. И снова уточню - сегодня отнюдь не все дорожат дружбой, любовью. Остальные качества человека - вообще пустой звук. И если вы боитесь смерти, видимо кому-то нужны. Не стоит пересиливать себя
--------------------
Шел я лесом, вижу мост - под мостом ворона мокнет. Взял ворону я за хвост, положил на мост - пусть сохнет. Шел я лесом, вижу мост - на мосту ворона сохнет. Взял ворону я за хвост, положил под мост - пусть мокнет. Шел я лесом, вижу мост .................. ворона ........... Взял ворону я за хвост, положил ... мост - пусть
|
|
|
|
|
5.12.2006 - 01:59
|

????

Группа: Житель
Сообщений: 33
Регистрация: 29.11.2006
Пользователь №: 8223

|
QUOTE Уточню - душа - самая ломкая часть человека, и ломается зачастую от сущих пустяков, как нам кажется. Хотя лишь иногда... Да... сразу видно непонимание вопроса. Душа - это душа. Если она ломкая, - то, увы, душой Вы называете что-то совершенно левое.
--------------------
Мятежный флот Юпитера разбит, Раздавлен Марс, унижена Венера. Железной поступи легионера Вселенная боится и дрожит...
© Агата Кристи "Звездное Гестапо"
[Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.]
|
|
|
|
|
6.12.2006 - 10:56
|

???????? ???????
  
Группа: Житель
Сообщений: 383
Регистрация: 9.05.2006
Пользователь №: 5718

|
Смерти бояться не все. Я к примеру не боюсь умереть, но только сделать это нужно своевременно, а никак не преждевременно. Если просто принять то, что все живые существа умирают, то становится спокойней- там будут ждать друзья и близкие, которые умерли раньше тебя. А суицид - это очень переломный момент в сознании человека: когда пропадает инстинкт самосохранения. Это значит что человеку очень плохо, и никто не хочет или не может ему помочь... это очень печально, что многие так легко осуждают самоубийц - все очень сильно зависит от обстоятельств. К примеру, когда стрелялись офицеры, что бы не попасть в плен, или того хуже, что бы повязали свои, как это часто у нас на родине бывало. они считали, по всей видимости, смерть - лучшей альтернативой - быструю и безболезененную. Или к примеру еще (раз уж в историю полез...) Зоя Космодемьянская. Я думаю она предпосла бы смерть от своей же руки, нежели фашистские пытки. Ежик А если твой друг у тебя на глазах вскроет себе вены, и к этому его подтолкнула твоя напозитивленная физиономия? Будет тебе весело? Друзьям надо помогать, а не ржать над ними и их проблемами, даже если они того и заслуживают...
|
|
|
|
|
9.12.2006 - 15:36
|

????

Группа: Житель
Сообщений: 12
Регистрация: 12.05.2006
Пользователь №: 5755

|
Я не считаю самоубийц ни слабыми, ни сумасшедшими, почему, если человек делает что-то непонятное другим людям, они стараются навесить ему какой-нибудь ярлык, даже не зная, что творится у него в душе. Не считаю я также, что самоубийцы любят только себя, скорее уж себя они ненавидят, потому что, чтобы решиться причинить себе зло, надо искренне перестать себя уважать и любить, пусть даже на некоторое время. С тем, что им плевать на других я согласна, да и как может быть иначе, если даже себя бесценного не можешь любить. А вообще относительно благополучный человек никогда не сможет понять самоубийцу, как говорится:" сытый голодного не поймёт". Кроме того ситуации бывают разные от смерти близког до рокового невезения и каждый переносит их по-разному, т. к. у каждого свои смысл и цель жизни. И даже в аналогичной ситуации кто-то сможет переключиться и найти другую цель, а кто-то нет, что вовсе не значит, что он слабый или ненормальный.
|
|
|
|
|
11.12.2006 - 11:46
|

????

Группа: Житель
Сообщений: 33
Регистрация: 29.11.2006
Пользователь №: 8223

|
Чем ошибка отличается от оплошности? Оплошность становится ошибкой, когда мы перестаем исправлять содеянное. После самоубийства уже ничего не исправишь.
--------------------
Мятежный флот Юпитера разбит, Раздавлен Марс, унижена Венера. Железной поступи легионера Вселенная боится и дрожит...
© Агата Кристи "Звездное Гестапо"
[Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.]
|
|
|
|
|
11.12.2006 - 13:05
|

????
 
Группа: Житель
Сообщений: 75
Регистрация: 28.11.2005
Пользователь №: 4045

|
Глупости все это, девочки-мальчики. Нет здесь никакой общей теоремы или аксиомы, а только бесконечное множество хаотичных чисел. Кто кого любит или ненавидит, это неважно, почему - я уже говорил. Людям этим не поможешь, да это им и не нужно - уже проверял. Самый лучший способ - самому быть сильным(сочетается с "серьезный" в какой-то степени) и просто помогать другому. Вопрос "как?" не принимается, и не надо бить мне морду потому что я скажу что вы знаете все сами, судя хотя бы по вышестоящим изречениям
половина сообщения удалена как оффтоп..... автора прошу поконкретней выразить то, что он пытался сказать в оставшейся части - иначе удалю как все тот же оффтоп.
Сообщение отредактировал Mogwaika - 11.12.2006 - 13:16
--------------------
Шел я лесом, вижу мост - под мостом ворона мокнет. Взял ворону я за хвост, положил на мост - пусть сохнет. Шел я лесом, вижу мост - на мосту ворона сохнет. Взял ворону я за хвост, положил под мост - пусть мокнет. Шел я лесом, вижу мост .................. ворона ........... Взял ворону я за хвост, положил ... мост - пусть
|
|
|
|
|
11.12.2006 - 22:01
|

????

Группа: Житель
Сообщений: 31
Регистрация: 5.06.2005
Пользователь №: 2973

|
Уж очень тут много всего намешано... Каждый может совершить самоубийство, в том числе и я (хотя фантазии у меня не хватает на ситуацию). Просто не надо зарекаться, реальность - штука очень многообразная. Как ни странно, но тот, кто больше прошел всего в жизни (в смысле проблем, а не удач и достижений) - меньше думает о самоубийстве, наверно, потому как прежде уже принял решение, увидел, что правильное и в подобной же ситуации поступает также. Да и вообще - жизнь уж очень занятная штука, чтобы заранее выходить из Игры.
Ломкость души ... Знание существует в уме, как огонь в кремне, а побуждение есть удар, высекающий искру. Спокойно наблюдая за собой, мы увидим, что все наши чувства и действия — слезы и улыбки, радости и горести, плач и смех, проклятия и благословения, хвала и хула — высечены ударами из нас самих. В результате мы становимся тем, что мы есть. Свами Вивекананда
Как видеться основная проблема как всегда в мозгах, ум - убивец и самый главный враг ... многие с ним боролись, хотя нельзя выйти победителем в битве с самим собой.
--------------------
Дух, облекшийся в плоть, однажды пресытится земными наслаждениями и станет искать счастья среди абстракций и форм, но идеал будет вечно манить его своей недосягаемостью. Устав от долгих поисков он окунется в море любви, ища там забытья от собственной тоски. Но придет время, и он выразит переполняющие его чувства в творчестве, потрясся основы мироздания и, наконец, обретя былую божественность (Рождение адепта).
|
|
|
|
|
12.12.2006 - 13:01
|

???????? ???????
  
Группа: Житель
Сообщений: 257
Регистрация: 16.12.2005
Из: Внешняя Тьма
Пользователь №: 4191

|
QUOTE Я не считаю самоубийц ни слабыми, ни сумасшедшими, почему, если человек делает что-то непонятное другим людям, они стараются навесить ему какой-нибудь ярлык, даже не зная, что творится у него в душе. Не считаю я также, что самоубийцы любят только себя, скорее уж себя они ненавидят, потому что, чтобы решиться причинить себе зло, надо искренне перестать себя уважать и любить, пусть даже на некоторое время. С тем, что им плевать на других я согласна Ну чтож Шиншилла. Очень спорное высказывание. Слабые - потому что если он нашел смерть более легким выходом чем жизнь - значит он струсил перед тем что могло его ждать в жизни. Если он к примеру не смог жить отвергнутой ЕДИНСТВЕННОЙ и ЛЮБИМОЙ - он слаб- не смог жить в низете - слаб. Если же в жизни разочаровался - он просто туп и слеп. Сумасшедствие определяют ЛЮДИ. Для себя маньяки и шизы вполне себе нармальные люди. Самоубийцы себя как раз любят и очень часто своим ТУПЫМ поступком надеються причинить боль другим, не втыкая в то, что человеку которому ты хочешь сделать больно СВОЕЙ (!) смертью зачастую плевать - лучше его убей, чем себя. все эффективнее будет. Ненавидеть себя они и не помышляют. Кончают с собой как раз из-за любви к себе - чтобы уйти убежать и прекратрить бой с трудностями, с бедами.
--------------------
Живу - надеюсь! ПРЕДАЮТ ТОЛЬКО БЛИЗКИЕ ЛЮДИ Моя жизнь - служение Мраку. Я не прощаю. Я лишь откладываю расправу.
|
|
|
|
|
13.12.2006 - 19:36
|

????

Группа: Житель
Сообщений: 12
Регистрация: 12.05.2006
Пользователь №: 5755

|
QUOTE(Knight of Darkness @ 12.12.2006 - 13:01) Ну чтож Шиншилла. Очень спорное высказывание. Слабые - потому что если он нашел смерть более легким выходом чем жизнь - значит он струсил перед тем что могло его ждать в жизни. Если он к примеру не смог жить отвергнутой ЕДИНСТВЕННОЙ и ЛЮБИМОЙ - он слаб- не смог жить в низете - слаб. Если же в жизни разочаровался - он просто туп и слеп. Сумасшедствие определяют ЛЮДИ. Для себя маньяки и шизы вполне себе нармальные люди. Самоубийцы себя как раз любят и очень часто своим ТУПЫМ поступком надеються причинить боль другим, не втыкая в то, что человеку которому ты хочешь сделать больно СВОЕЙ (!) смертью зачастую плевать - лучше его убей, чем себя. все эффективнее будет. Ненавидеть себя они и не помышляют. Кончают с собой как раз из-за любви к себе - чтобы уйти убежать и прекратрить бой с трудностями, с бедами. [right][snapback]439707[/snapback][/right] Knight of Darkness , конечно, можно рассматривать самоубийство, как отказ от борьбы и как слабость, но, если человек выбирает жизнь, это ещё не значит, что он будет бороться, преодолевать свои трудности. Очень многие люди становятся алкоголиками, наркоманами, влачат жалкое существование, мучая и других, и, главное, себя. Я, конечно, не призываю к самоубийству, но, если борьба в принципе невозможна, наверное, лучше и не жить вовсе, чем ежедневно страдать, упорно цепляясь за осточертевшую жизнь. Кроме того, чтобы преодолеть свой инстинкт самосохранения, по-моему, нужно огромное присутствие духа, что несовместимо со слабостью. В какой-то теме я уже писала, что большинство самоубийств совершается по глупости, и, если человек делает это на зло другому, то это как раз такой случай.  Такое самоубийство я и рассматриваю только как каприз глупого человека, завершившийся трагедией, если такого человека откачают, он вряд ли повторит попытку. А вот, если человеку настолько плохо, что он уже не может думать о других, если он презирает себя, то это уже серьёзно: такой человек и при неудачи попытается опять. Вообще представить что кто-то может не любить себя трудно, это также противоестественно как самоубийство. Но, мне кажется, что, если человек не может найти себе оправдание, простить себя за что-то, то это приводит и к глубокому личностному кризису, и к нелюбви к себе, и к суициду.
|
|
|
|
|
13.12.2006 - 21:43
|

????

Группа: Житель
Сообщений: 31
Регистрация: 5.06.2005
Пользователь №: 2973

|
QUOTE А вот, если человеку настолько плохо, что он уже не может думать о других, если он презирает себя, то это уже серьёзно: такой человек и при неудачи попытается опять. Вообще представить что кто-то может не любить себя трудно, это также противоестественно как самоубийство. Но, мне кажется, что, если человек не может найти себе оправдание, простить себя за что-то, то это приводит и к глубокому личностному кризису, и к нелюбви к себе, и к суициду. Это называется жалость к себе и происходит от простого эгоизма (как раз таки любовь к себе наличествует во всем цвете), занимаешься борьбой вместо соплей и все довольно быстро проходит, психика тоже имеет свою восстановительную систему, просто не нужно пытаться себя прощать, переживать что-то там, отвлеките разум, и клинч пройдет сам собой, проблемы начнут решаться, сами посудите, если себя не любишь, то какая разница, что там с тобой произошло, а глубокий кризис происходит от понимания, что себя считал круче всех, а оказался полной посредственностью и неудачником, эго тут страдает вовсю.
--------------------
Дух, облекшийся в плоть, однажды пресытится земными наслаждениями и станет искать счастья среди абстракций и форм, но идеал будет вечно манить его своей недосягаемостью. Устав от долгих поисков он окунется в море любви, ища там забытья от собственной тоски. Но придет время, и он выразит переполняющие его чувства в творчестве, потрясся основы мироздания и, наконец, обретя былую божественность (Рождение адепта).
|
|
|
|
|
14.12.2006 - 14:43
|

????

Группа: Житель
Сообщений: 12
Регистрация: 12.05.2006
Пользователь №: 5755

|
QUOTE(Alextern @ 13.12.2006 - 21:43) Это называется жалость к себе и происходит от простого эгоизма (как раз таки любовь к себе наличествует во всем цвете), занимаешься борьбой вместо соплей и все довольно быстро проходит, психика тоже имеет свою восстановительную систему, просто не нужно пытаться себя прощать, переживать что-то там, отвлеките разум, и клинч пройдет сам собой, проблемы начнут решаться, сами посудите, если себя не любишь, то какая разница, что там с тобой произошло, а глубокий кризис происходит от понимания, что себя считал круче всех, а оказался полной посредственностью и неудачником, эго тут страдает вовсю. [right][snapback]439880[/snapback][/right]
Как всё легко объяснить эгоизмом: плохо человеку - эгоизм, довели его до точки- тоже эгоизм.  Не спорю, все мы эгоисты, все мы себя в какой-то мере жалеем, только степень этого разная. И мне кажется, что, чем больше эгоизма в человеке, тем меньше шансов, что данный человек совершит самоубийство, потому что он себя в любом случае простит и кризиса у него не будет, да он просто не сможет признать, что он посредственность, скорее других обвинит, что его не ценят. Согласна, что всегда надо попытаться отвлечься, бороться, но это советывать легко, пока не столкнулся с настоящим несчастьем, а когда сам с таковым столкнёшься, ещё неизвестно, как себя поведёшь. Насчёт любви к себе, вы сами говорите, что, если себя не любишь, то не важно, что с тобой происходит. А зачем тогда спрашивается жить, если всё равно на всё плевать? Человек пойдёт и с крыши сбросится, потому что ему всё равно, что с ним будет.
|
|
|
|
|
14.12.2006 - 17:21
|

????

Группа: Житель
Сообщений: 31
Регистрация: 5.06.2005
Пользователь №: 2973

|
шиншиллаQUOTE Как всё легко объяснить эгоизмом: плохо человеку - эгоизм, довели его до точки- тоже эгоизм. По моему опыту – человек является полноправным хозяином своего внутреннего мира, но многие процессы пускает на самотек, а потом уже не может справиться самостоятельно. Плохо, конечно не эгоизм ... но, если жалеть себя (не нужно путать с заботиться), то толкового ничего не выйдет. Помимо того, признает что-то человек или не признает, однако все мы тем или иным образом реагируем на события, что-то произошло, мы может обвинять кого-угодно, однако все равно чувствуем боль и это создает еще большее напряжение. QUOTE но это советывать легко, пока не столкнулся с настоящим несчастьем, а когда сам с таковым столкнёшься, ещё неизвестно, как себя поведёшь. Практически противополжно  , но если не терять настоящего намерения, то может быть что-то и удастся постепенно. Допустим я уже знаю, что выберу борьбу... трудно только в начале, а потом приходит понимание, что делать так намного легче, чем держать все в себе ... как бы вам объяснить если принять гипотезу психических энергий, то боль возникает именно из-за перегиба в некоторую сторону, если растрачивать энергию, то боль постепенно смягчается. QUOTE А зачем тогда спрашивается жить, если всё равно на всё плевать? Не на все, а на себя, человеку может быть не плевать, на своих близких, или же на некоторую цель в этом мире. Самоубийство в моих глазах оправдано только ради идеи (японские самураи – сохранение чести) или же других людей (в войну - самопожертвование).
--------------------
Дух, облекшийся в плоть, однажды пресытится земными наслаждениями и станет искать счастья среди абстракций и форм, но идеал будет вечно манить его своей недосягаемостью. Устав от долгих поисков он окунется в море любви, ища там забытья от собственной тоски. Но придет время, и он выразит переполняющие его чувства в творчестве, потрясся основы мироздания и, наконец, обретя былую божественность (Рождение адепта).
|
|
|
|
|
15.12.2006 - 01:38
|

????

Группа: Житель
Сообщений: 31
Регистрация: 5.06.2005
Пользователь №: 2973

|
... увидел у нее темную тень еще три месяца назад ... фигня это все, эгоизм, чувства... вот ты есть, а вот тебя нет ... этих идиотов нужно держать насильно... неужели она действительно прыгнула ...
--------------------
Дух, облекшийся в плоть, однажды пресытится земными наслаждениями и станет искать счастья среди абстракций и форм, но идеал будет вечно манить его своей недосягаемостью. Устав от долгих поисков он окунется в море любви, ища там забытья от собственной тоски. Но придет время, и он выразит переполняющие его чувства в творчестве, потрясся основы мироздания и, наконец, обретя былую божественность (Рождение адепта).
|
|
|
|
|
17.12.2006 - 10:06
|

????

Группа: Житель
Сообщений: 31
Регистрация: 5.06.2005
Пользователь №: 2973

|
Мда ... все ж таки пронесло, весь день копила храбрости, но под конец повыла немного на кухне и всю энергию спустила ... кризис прошел.
Звиняюсь за собственный выплеск эмоций.
--------------------
Дух, облекшийся в плоть, однажды пресытится земными наслаждениями и станет искать счастья среди абстракций и форм, но идеал будет вечно манить его своей недосягаемостью. Устав от долгих поисков он окунется в море любви, ища там забытья от собственной тоски. Но придет время, и он выразит переполняющие его чувства в творчестве, потрясся основы мироздания и, наконец, обретя былую божественность (Рождение адепта).
|
|
|
|
|
18.12.2006 - 13:04
|

????

Группа: Житель
Сообщений: 33
Регистрация: 29.11.2006
Пользователь №: 8223

|
QUOTE Очень многие люди становятся алкоголиками, наркоманами, влачат жалкое существование, мучая и других, и, главное, себя. Это самоубиство, такое же, как и пуля в лоб, с той лишь разницей, что пуля в лоб честнее.
--------------------
Мятежный флот Юпитера разбит, Раздавлен Марс, унижена Венера. Железной поступи легионера Вселенная боится и дрожит...
© Агата Кристи "Звездное Гестапо"
[Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.]
|
|
|
|
|
19.12.2006 - 16:02
|

????

Группа: Житель
Сообщений: 33
Регистрация: 29.11.2006
Пользователь №: 8223

|
Да, но давайте не будем путать тех, кого уносит смерть, с теми, кто пишут заявление по собственному желанию
--------------------
Мятежный флот Юпитера разбит, Раздавлен Марс, унижена Венера. Железной поступи легионера Вселенная боится и дрожит...
© Агата Кристи "Звездное Гестапо"
[Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.]
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|