Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> No More Suicide, просто поговорим
Aureven
сообщение 26.11.2006 - 01:36
Сообщение #1


мечтатель
***

Группа: Житель
Сообщений: 483
Регистрация: 3.06.2004
Из: Холодный Водопад
Пользователь №: 281



это крик о помощи, который никто не услышал.
это подростковые трудности вполне взрослых людей.
это о мимо чего мы проходим мимо, потому что это нас не касается, потому что мы искренне себя считаем совершенно нормальными людьми.
a как вы отреагируете увидев что друг/знакомый или какой другой близкий человек режет руки?
что ответите на его разговоры о смерти?
я не имею в виду тех кто уже решился, они делают всё молча.
я не имею в виду тех кто просто играет в депрессию.
россия занимает второе место по числу самоубийств после Литвы.
как увидеть смысл в этой чёртовой жизни и вернуться к свету?
просто поговорим.



--------------------
Я не падаю. Я так летаю.
Каждый летает, как умеет.
(с) С. Лукьяненко, "Фальшивые зеркала"

Сумерки Тонкий намёк на твоё превосходство)
my diary.ru
...смех и слёзы и запах талых крыsh...©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
3 страниц V   1 2 3 >  
Начать новую тему
Ответов (1 - 45)
Rosomaxa
сообщение 26.11.2006 - 21:21
Сообщение #2


????
**

Группа: Житель
Сообщений: 75
Регистрация: 28.11.2005
Пользователь №: 4045



Был хороший совет на такие разговоры не реагировать

Не считаю это совсем правильным
что такое свет?

игра - это всего лишь игра. Смерть - адекватная плата за ошибку. Боятся - зачастую не двигаться впред. Просто люди не понимают как правило, зачем они живут.
Хотя все кажется просто


--------------------
Шел я лесом, вижу мост - под мостом ворона мокнет. Взял ворону я за хвост, положил на мост - пусть сохнет.
Шел я лесом, вижу мост - на мосту ворона сохнет. Взял ворону я за хвост, положил под мост - пусть мокнет.
Шел я лесом, вижу мост .................. ворона ........... Взял ворону я за хвост, положил ... мост - пусть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vollmond
сообщение 27.11.2006 - 01:41
Сообщение #3


???????? ???????
***

Группа: Житель
Сообщений: 205
Регистрация: 1.04.2006
Из: не здесь и не сейчас
Пользователь №: 5284



QUOTE
я не имею в виду тех кто уже решился, они делают всё молча

у меня есть знакомые, которые неоднократно заявляли о своём желании закончить свои мучения "здесь и сейчас", что больше нет сил нести тот груз, что был на них взвален не столько окружающими, сколько ими самими, но я готов слушать и это целыми днями, ведь так я знаю, что они всё ещё живы

QUOTE
игра - это всего лишь игра. Смерть - адекватная плата за ошибку. Боятся - зачастую не двигаться впред. Просто люди не понимают как правило, зачем они живут.

жизнь это игра, ставка в которой твоя собственная жизнь - верно подмечено; кто был слаб тот сошёл с дистанции, кто потерял в себя веру - проиграл, кто был слеп - не увидел выход. на самом же деле лишь громкие слова, играет тот кто готов риснуть, и только те кто рискнул могут проиграть. для таких людей не существует страха перед смертью, только боязнь одиночества, которая впоследствии вполне способна перерасти в куда более тяжёлую форму

QUOTE
это то мимо чего мы проходим мимо, потому что это нас не касается, потому что мы искренне себя считаем совершенно нормальными людьми.

в большенстве случаев я так и делаю, разбираться в личных проблемах каждого не моё призвание, зачастую моё вмешательство всё только усугубляет

QUOTE
россия занимает второе место по числу самоубийств после Литвы.

статистика - глупейшая наука, говорит одно, а делает другое...
нет и не может быть общего подхода к таким людям, каждый индивидуален, к тому же преобладает такая черта характера как скрытность, поэтому узнать о том что задумал самоубийца невозможно, пока не наступит роковой момент, который переживают немногие

QUOTE
как увидеть смысл в этой чёртовой жизни и вернуться к свету?

по мне так для некоторых людей это действительно единственный способ решить свои проблемы, и хотя я остаюсь при своём мнении что это проявление слабости, те кто испытал это на собственной шкуре знают, что я прав
а смысл в жизни каждый должен искать сам


--------------------
"Я, конечно, центр собственной вселенной, но это не мешает мне понимать, что кроме моей драгоценной задницы у вселенной есть ещё великое множество центров и других прекрасных вещей, которые не становятся менее прекрасными только потому, что я могу без них обойтись."

- Но ведь если во что-то не веришь, это не значит, что этого не существует. Наверное, Бог тоже есть.
- А Дьявол?
- Ну... я не знаю. Быть может, это я сам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эртан
сообщение 27.11.2006 - 13:06
Сообщение #4


Убийца листьев
*****

Группа: Страж
Сообщений: 1219
Регистрация: 6.11.2004
Из: Россия
Пользователь №: 1211



большинство людей обожает искать повод для печали на пустом месте.
руки-ноги целы? родные живы-здоровы? крыша над головй, одежда, еда есть?
ТАК КАКОГО ЧЕРТА РЕЗАТЬ СЕБЕ ВЕНЫ?
а многие позёры режут вены поперек руки - попугать или показаться круче. настоящие самоубийцы режут вдоль - так больше крови выльется. а вешаясь, узел делают сбоку, чтобы сразу шея сломалась, чтобы не было возможности откачать. или стреляют в рот. чтобы наверняка.
человек, убивающий себя, ИМХО, ненормален.


--------------------
Ну что ж вы так убиваетесь?Вы же так не убьётесь!(с)
Мы такие разные,разнообразные...(с) КВН
Тише,тише...Ну что вы так орете?Ну вы же знаете,какая жуткая у меня мигрень...(с)КВН
Люди,не выносящие одиночества,обычно совершенно невыносимы в компании(с)Альберт Гинон
Всё, я так больше не могу. Ватсон, вы дебил! Это же Э-ЛЕ-МЕН-ТАР-НО! (с) Comedy Club
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rosomaxa
сообщение 27.11.2006 - 16:29
Сообщение #5


????
**

Группа: Житель
Сообщений: 75
Регистрация: 28.11.2005
Пользователь №: 4045



Насчет сравнения Росии и Литвы
Россия немножко больше по площади. Это раз
Во-вторых, в России есть такой город как Москва. Абсолютно неустроенное для нормальной жизни место, проблема в том, что все остальные еще хуже.
Т.е. Москва не приспособлена для жизни по психологическим причинам; на молодых это влияет максимально
В-третьих, стоит понимать, что роисходит в Литве, прежде чем делать выводы


--------------------
Шел я лесом, вижу мост - под мостом ворона мокнет. Взял ворону я за хвост, положил на мост - пусть сохнет.
Шел я лесом, вижу мост - на мосту ворона сохнет. Взял ворону я за хвост, положил под мост - пусть мокнет.
Шел я лесом, вижу мост .................. ворона ........... Взял ворону я за хвост, положил ... мост - пусть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Silent_Enemy
сообщение 30.11.2006 - 20:54
Сообщение #6


????
*

Группа: Житель
Сообщений: 4
Регистрация: 27.11.2006
Пользователь №: 8158



Эртан
На мой взгляд, самоубийца не будет думать о том, кто и что о нем подумает... Он больше думает о конкретно своих проблемах...

QUOTE
руки-ноги целы? родные живы-здоровы? крыша над головй, одежда, еда есть?

Вот Вы пишете о материальных ценностях... А если человеку плохо морально, я думаю, вряд ли он станет думать об этом. Когда-то сами подсчитывали статистику. На первом месте - несчастная любовь, на втором - внезапная болезнь (при чем не только своя, но и близкого человека), на третьем - смерть, близкого человека. Далеювыводы, что на материальные ценности всем... С высокой башни. С одной стороны радует...

QUOTE
а многие позёры режут вены поперек руки - попугать или показаться круче. настоящие самоубийцы режут вдоль - так больше крови выльется. а вешаясь, узел делают сбоку, чтобы сразу шея сломалась, чтобы не было возможности откачать. или стреляют в рот. чтобы наверняка.


Ну а если это абсолютно незнающий человек?.. Большинство попыток суицида абсолютно спонтанны, высыпал горсть таблеток в рот, вспорол себе руку... Вряд ли человек полезет в мед стправочники за информацией. Полезет - зачитается, забудет...)

Хотела поинтересоваться. а как Вы относитесь к Виртуальным Клубам Самоубийц? Могут ли они реально помочь?


--------------------
Мне Хотелось Бы Счастьем Взорвать Себе Вены, Только, Жаль, Не Под Током Мои Провода...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Silent_Enemy
сообщение 30.11.2006 - 21:01
Сообщение #7


????
*

Группа: Житель
Сообщений: 4
Регистрация: 27.11.2006
Пользователь №: 8158



Aureven
На самом деле, если человек решил, на мой взгляд, что то говорить в виртуале или по телефону бесполезно. Мне помогло только то, что друг приехал, взял за шкирку, и привел в чувство. Вытряс все суицидные мысли.
Можно отпоить чаем, кофе, алкоголем. Поговорить по душам. вспомнить вместе какие то старые интересы.
Здесь, мне кажеться, если убедишься в такой дружбе, то и умирать не захочется.


--------------------
Мне Хотелось Бы Счастьем Взорвать Себе Вены, Только, Жаль, Не Под Током Мои Провода...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эртан
сообщение 30.11.2006 - 22:02
Сообщение #8


Убийца листьев
*****

Группа: Страж
Сообщений: 1219
Регистрация: 6.11.2004
Из: Россия
Пользователь №: 1211



Silent_Enemy
вот почему-то я не хочу совершать самоубийство. хотя бывает морально так паршиво, что сижу и реву в выходной день. а эти материальные ценности, о которых вы с таким презрением, помогают взять себя в руки. потому что я начинаю себе сообщать, что вообще-то у меня всё хорошо и нормально, так что не фиг тут сопли на кулак мотать. и помогает.

меньше надо зацикливаться и тетешкать в себе свои переживания. клин клином вышибать. плохо морально? иди и изнури себя физически. как рукой снимет. стоит только захотеть.


--------------------
Ну что ж вы так убиваетесь?Вы же так не убьётесь!(с)
Мы такие разные,разнообразные...(с) КВН
Тише,тише...Ну что вы так орете?Ну вы же знаете,какая жуткая у меня мигрень...(с)КВН
Люди,не выносящие одиночества,обычно совершенно невыносимы в компании(с)Альберт Гинон
Всё, я так больше не могу. Ватсон, вы дебил! Это же Э-ЛЕ-МЕН-ТАР-НО! (с) Comedy Club
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Silent_Enemy
сообщение 1.12.2006 - 16:52
Сообщение #9


????
*

Группа: Житель
Сообщений: 4
Регистрация: 27.11.2006
Пользователь №: 8158



Я попробую Ваш способ=)
Я не говорю о материальных ценностях с презрением, я просто ограничиваю их от моральных. По мне, так они просто не связаны. И если тебя заставляет что-то внутренне пойти, и убиться, то надо и решать это иными способами...
Хотя, избавляться от депрессии с помощью чего-то более физического, тоже интересная идея...


--------------------
Мне Хотелось Бы Счастьем Взорвать Себе Вены, Только, Жаль, Не Под Током Мои Провода...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
McDowell
сообщение 1.12.2006 - 19:39
Сообщение #10


????
*

Группа: Житель
Сообщений: 33
Регистрация: 29.11.2006
Пользователь №: 8223



QUOTE
плохо морально? иди и изнури себя физически. как рукой снимет. стоит только захотеть.

Кстати, да, реально помогает. Но без фанатизма - можно впасть во всепоглощающую ярость


--------------------
Мятежный флот Юпитера разбит,
Раздавлен Марс, унижена Венера.
Железной поступи легионера
Вселенная боится и дрожит...


© Агата Кристи "Звездное Гестапо"

[Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.]
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эртан
сообщение 1.12.2006 - 21:35
Сообщение #11


Убийца листьев
*****

Группа: Страж
Сообщений: 1219
Регистрация: 6.11.2004
Из: Россия
Пользователь №: 1211



Silent_Enemy
вы совершенно напрасно отделяете моральные ценности от материальных. когда тебе нечего есть, надевать, негде жить, то тебе будет глубоко наплевать на все философские размышлизмы, на то, кто виноват и что делать.
но стоит только хорошенько проголодаться, а потом поесть чего-то вкусненького, и опять плевать на размышлизмы, сидишь с блаженной улыбкой на лице.
бытие определяет сознание (с)
помним?


--------------------
Ну что ж вы так убиваетесь?Вы же так не убьётесь!(с)
Мы такие разные,разнообразные...(с) КВН
Тише,тише...Ну что вы так орете?Ну вы же знаете,какая жуткая у меня мигрень...(с)КВН
Люди,не выносящие одиночества,обычно совершенно невыносимы в компании(с)Альберт Гинон
Всё, я так больше не могу. Ватсон, вы дебил! Это же Э-ЛЕ-МЕН-ТАР-НО! (с) Comedy Club
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
McDowell
сообщение 2.12.2006 - 00:05
Сообщение #12


????
*

Группа: Житель
Сообщений: 33
Регистрация: 29.11.2006
Пользователь №: 8223



QUOTE
бытие определяет сознание (с)

Не самая истинная фраза. Как правило у бытия и сознания двусторонняя связь


--------------------
Мятежный флот Юпитера разбит,
Раздавлен Марс, унижена Венера.
Железной поступи легионера
Вселенная боится и дрожит...


© Агата Кристи "Звездное Гестапо"

[Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.]
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Silent_Enemy
сообщение 2.12.2006 - 23:22
Сообщение #13


????
*

Группа: Житель
Сообщений: 4
Регистрация: 27.11.2006
Пользователь №: 8158



Эртан
Помним ^^
А я недавно нарвалась на такую методику в НЛП... Преобразование физической боли во внутреннюю, а внутренней в физическую. И я Вам скажу... Иногда легче сделать так, что бы заболела голова ^^
Я про то, что Вы как раз с пренебрежением относитесь к каким то переживаниям. Я тоже, наверное, материалистка, но все таки, единственное, что нельзя исправить - это смерть. Самоубиства из-за такой потери я могу понять. А Вы?


--------------------
Мне Хотелось Бы Счастьем Взорвать Себе Вены, Только, Жаль, Не Под Током Мои Провода...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Knight of Darkne...
сообщение 3.12.2006 - 14:55
Сообщение #14


???????? ???????
***

Группа: Житель
Сообщений: 257
Регистрация: 16.12.2005
Из: Внешняя Тьма
Пользователь №: 4191



Самоубийцы трусы что не могут иначе решить своих проблем. Сами подумайте - жизнь суть самое ценное что у вас есть. Любимые которые "разбили сердце", друзья что предали, деньги что "сгорели" - дело наживное. Если вы живы то сможете заработать денег, влюбиться поновой, найти друга где и не чаяли. Если вы подохните - вы этого всего сделать НЕ сможете. Так что глупо умирать. Даже человеку безрук/безног/без глаз имеет смысл жить - встречал инвалидов что куда более жизнерадостны чем детишки богачей, колющиеся всякой пакостью от того "что все уже попробовали". Так что живите. А хотите умереть - сходите в морг, посмотрите на трупаки - очень жизнеутверждающее зрелище.

Тех кто играет в депрессию можно далеко послать - если всем плевать на твои страдания ты или страдать перестанешь или помрешь. Ну если помер - то скатертью гладкий путь! Другого значит и не заслужил. Когда мне ктото говорит "Я покончу с собой" я просто говорю ему как лучше это сделать, но не забуду напомнить ЧТО будет с его трупаком и что он испытает в последние минуты. Тем кто режет руки - мой добрый совет - Соорудите се гильотину и отрубите свою тупую башку - самая гуманная смерть именно такая. Пока будете строить свой эшафот на даче - одумаетесь авось - а нет так хоть страдать не станете. Не рекомендую вводить себе смертельные дозы ядов - можете НЕ помереть а жестоко страдать всю жизнь в психушке( кураре или цианистый калий вам се рано не достать, а лекарства или крысиный яд это ОЧЕНЬ мучительно как и сознательный передоз наркоты/кубик воздуха в вену)


--------------------
Живу - надеюсь!
ПРЕДАЮТ ТОЛЬКО БЛИЗКИЕ ЛЮДИ
Моя жизнь - служение Мраку.

Я не прощаю. Я лишь откладываю расправу.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ксень
сообщение 3.12.2006 - 18:17
Сообщение #15


???????? ???????
***

Группа: Житель
Сообщений: 149
Регистрация: 8.08.2005
Пользователь №: 3500



М-да... Какие мы все сильные духом, какие мы правильные умные, и главное, оптимистично и здравомысляще настроенные презреть слабость потенциальных самоубийц. Вы, господа еще ножкой в лежачих потыкайте... им ведь много-то не надо.
Если человек дошел до мыслей о самоубийстве - первый вывод - что он никому не нужен. Что нет рядом с ним людей, которые бросят ради него свою уютную, полную оптимизма жизнь и потянут за собой из депресии. Я не говорю о родителях - как правило, это единственные кому не все равно и на кого самоубийцам совершенно наплевать.
Зачастую самоубийства совершаются под действием минуты. Какая-то капля переполнила чашу и все... Хорошо если у вас любящие родители, все легко дается и друзей много, и деньги есть, и местные хулиганы уважают... А если все с точностью наоборот??? Мы слишком заняты сами собой, чтобы чувствовать состояние других, и совершенно не замечая того, одной единственной пренебрежительной фразой или действием можем стать той самой каплей.
Вообще не люблю я, когда кто-то осуждает чужие поступки или играет в "Я в предполагаемых обстоятельствах". Не известно кто из нас и в каких обстоятельствах сломается. И не все у нас в России знают о НЛП...
Не надо, не зная, что у человека в душе, осуждать его за мысли о самоубийстве. Надо сделать так, чтобы этих мыслей не стало... Найти ниточку и тянуть на свет, не давать опуститься в депрессию еще глубже. И если понадобиться забыть о своих проблемах и сосредоточиться только на этом человеке. Естественно если для вас его жизнь имеет какую-либо ценность dry.gif

Кстати, Knight of Darkness, читала в како-то книжке способ: там потенциальным самоубийцам показывали фотографии самоубийц реальных - утопленников, разбившихся о мостовую - помогало.


--------------------
Люди не любят, когда им указывают, как поступать правильно. На самом деле, они не хотят поступать правильно. Они хотят делать, что им заблагорассудится, а когда приходит время расплачиваться, вопят, что они ни в чем не виноваты. (Глен Кук "Холодные медные слезы")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Knight of Darkne...
сообщение 3.12.2006 - 18:30
Сообщение #16


???????? ???????
***

Группа: Житель
Сообщений: 257
Регистрация: 16.12.2005
Из: Внешняя Тьма
Пользователь №: 4191



Ксень
QUOTE
Если человек дошел до мыслей о самоубийстве - первый вывод - что он никому не нужен. Что нет рядом с ним людей, которые бросят ради него свою уютную, полную оптимизма жизнь и потянут за собой из депресии.


Много людей никому не нужны и не интересны. Я например к таковым отнушусь - помру кроме родителей и не всплакнет. Но мне хочется жить потому что Живу - надесь. Смерть меня страшит неизвестностью.

QUOTE
Не надо, не зная, что у человека в душе, осуждать его за мысли о самоубийстве. Надо сделать так, чтобы этих мыслей не стало... Найти ниточку и тянуть на свет, не давать опуститься в депрессию еще глубже. И если понадобиться забыть о своих проблемах и сосредоточиться только на этом человеке. Естественно если для вас его жизнь имеет какую-либо ценность 

Если у него есть тот кто потянет его за ниточку к свету то следуя иррациональному желанию он таки с собой кончит. Это простите опыт многократно подтвержденный - если душевно больному на словах легче то на самом деле - ждите обострения. Впрочем такой человек есть у КАЖДОГО из нас - это мы сами. Нам решать - жить или умирать. Хотя всех иногда посещают мысли о том чтобы покончить с собой, но они должны изгоняться прочь нами самими - НИЧТО не стоит нашей с вами жизни - даже эфемерное "общее благо"я, простите готов спасти свою жизнь даже ценой чужой.


--------------------
Живу - надеюсь!
ПРЕДАЮТ ТОЛЬКО БЛИЗКИЕ ЛЮДИ
Моя жизнь - служение Мраку.

Я не прощаю. Я лишь откладываю расправу.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ксень
сообщение 3.12.2006 - 22:18
Сообщение #17


???????? ???????
***

Группа: Житель
Сообщений: 149
Регистрация: 8.08.2005
Пользователь №: 3500



Knight of Darkness
Много людей никому не нужны и не интересны. Я например к таковым отнушусь - помру кроме родителей и не всплакнет. Но мне хочется жить потому что Живу - надесь. Смерть меня страшит неизвестностью.
Я не считаю себя популярной, и действительно близких мне людей крайне мало. Смерти я не боюсь, и вот ведь парадокс: я никогда серьезно не рассматривала возможность своего самоубийства. Но! Отрицать подобную возможность не могу, потому что я не знаю, что случиться со мной в будущем и какие испытания мне предстоят.

Если у него есть тот кто потянет его за ниточку к свету то следуя иррациональному желанию он таки с собой кончит. Это простите опыт многократно подтвержденный - если душевно больному на словах легче то на самом деле - ждите обострения.
Ну вообще-то мы говорим не о душевно больных людях, а об отчаявшихся. Поэтому я обострения от таких не жду smile.gif


размышлизмы
Возможно это офф-топ...
Ведь здесь смысл в чем: все люди разные. По силе духа, темпераменту, воспитанию, окружению они отличаются друг от друга. И если ваша сила духа дает вам возможность бороться с невзгодами, то это совершенно не значит, что кто-то другой на это способен. Меряя всех под одну гребенку, человек совершает одну из больших ошибок своей жизни, т.к. не может воспринять другого таким, какой он есть на самом деле, и переносит на этого индивидуума свое мировоззрение, зачастую совершенно ему чуждое. Оставаясь глухим к индивидуальности другого человека и навязывая свою точку зрения.От этого происходит непонимание, и в результате отторжение, отчуждение, одиночество и даже суицид. Я пишу это потому, что не только на этом форуме, постоянно натыкаюсь на посты "сильных духом людей". Я их искренне уважаю, но меня ужасно раздражает их самоуверенность и презрение к ранимости других людей, неприятию слабости и уязвимости. Себя я к сильным никогда не причисляла, я слабая, и наверное именно по этому меня подобное отношение и задевает....


--------------------
Люди не любят, когда им указывают, как поступать правильно. На самом деле, они не хотят поступать правильно. Они хотят делать, что им заблагорассудится, а когда приходит время расплачиваться, вопят, что они ни в чем не виноваты. (Глен Кук "Холодные медные слезы")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
McDowell
сообщение 4.12.2006 - 11:52
Сообщение #18


????
*

Группа: Житель
Сообщений: 33
Регистрация: 29.11.2006
Пользователь №: 8223



QUOTE
М-да... Какие мы все сильные духом, какие мы правильные умные, и главное, оптимистично и здравомысляще настроенные презреть слабость потенциальных самоубийц. Вы, господа еще ножкой в лежачих потыкайте... им ведь много-то не надо.

Имея за плечами две неудачных попытки, я - как мне кажется - имею право презреть слабость потенциальных самоубийц, изнт ит? Потому что я сужу по себе прошедшему, по той слабовольной мрази, которой я был когда-то. И ничто извне помочь не сможет - только внутри себя ты сможешь себе помочь.
QUOTE
Я не говорю о родителях - как правило, это единственные кому не все равно и на кого самоубийцам совершенно наплевать.

Открою небольшой секрет - самоубийцам плевать на всех и каждого - кроме себя, любимого.

Дело в том, что осуждать человека за такие мысли надо, зная или не зная, что у него в душе. Я не осуждаю только тех самоубийц, которые идут на этот шаг после страшных преступлений (маньяки, порнодельцы, сутенеры, серийные убийцы и т.д.). Этим спасибо, что избавили мир от себя. Остальным нужно прекратить себя жалеть, и начать жить - потому что каждый человек важен. И каждый из нас зачем-то здесь присутствует.

QUOTE
И если ваша сила духа дает вам возможность бороться с невзгодами, то это совершенно не значит, что кто-то другой на это способен.

Значит.
My penpal not so far ago tried to kill herself cause her father commited suicide in order not to bother her.


--------------------
Мятежный флот Юпитера разбит,
Раздавлен Марс, унижена Венера.
Железной поступи легионера
Вселенная боится и дрожит...


© Агата Кристи "Звездное Гестапо"

[Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.]
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эртан
сообщение 4.12.2006 - 14:31
Сообщение #19


Убийца листьев
*****

Группа: Страж
Сообщений: 1219
Регистрация: 6.11.2004
Из: Россия
Пользователь №: 1211



Самубийцы сильны, наверно, только тем, что смогли перебороть в себе ни с чем не сравнимую жажду человека к жизни.
как часто нынешнее поколение, повторяя давние слова пропаганды, осуждает тех, кто якобы предал на войне. только ни один из них не подумал ни разу, а что бы он сделал на месте тех "предателей"? стал бы бросаться на пули? или выл бы жалко, склонившись в земном поклоне, лишь бы жить, лишь бы не было мучительной страшной смерти, жить, жить, жить...
согласна с теми, кто говорит, что самоубийцы любят только себя. это правда. ни один из них не думает, что будет с близкими им людьми, когда они убьют себя. и самоубийство чаще всего - эпатаж, ведь стоит только им сказать, что будешь ты валяться с выпученными глазами и вывалившимся языком, синий; или с башкой разнесенной и все будут кривиться, глядя на такое страшилище... и мысли о самоубийстве как рукой снимает.
нельзя лишать себя жизни. человек может пережить всё.

Silent Enemy
QUOTE
единственное, что нельзя исправить - это смерть. Самоубиства из-за такой потери я могу понять. А Вы?

не могу понять такую смерть. когда мне было 10 лет, умер мой отец, мой дедушка и мой дядя. и я видела своего отца в гробу, я кидала горсть земли в могилу на его гроб. но что-то не было у меня мыслей о суициде. я не могла поверить, что моего любимого дедушки, что моего веселого дяди больше нет. но меня опять не посещали мысли о самоубийстве. хотя, казалось бы, куда проще - я жила на 12 этаже, выйди на балкон да прыгни. мне было так плохо. но я не хотела себя убить.
меня так воспитали. и я боюсь смерти, как и любой нормальный человек. любой человек боится страшной мучительной смерти - утонуть, задохнуться, упасть, мучаться от долгой страшной болезни.... смерти все боятся. это в природе любого человеческого существа.
и бороть в себе этот страх, потому что всё достало, никто не любит и не понимает, - глупо и трусливо.

меня тоже мало кто понимает, а близких людей в этом городе у меня раз, два... и обчелся, все верно. больше нету. и ничего, живу же как-то, не умираю.
нужно уметь видеть хорошее всегда. только это помогает не впадать в депрессию, не разрушать свою личность и жить.


--------------------
Ну что ж вы так убиваетесь?Вы же так не убьётесь!(с)
Мы такие разные,разнообразные...(с) КВН
Тише,тише...Ну что вы так орете?Ну вы же знаете,какая жуткая у меня мигрень...(с)КВН
Люди,не выносящие одиночества,обычно совершенно невыносимы в компании(с)Альберт Гинон
Всё, я так больше не могу. Ватсон, вы дебил! Это же Э-ЛЕ-МЕН-ТАР-НО! (с) Comedy Club
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rosomaxa
сообщение 4.12.2006 - 14:39
Сообщение #20


????
**

Группа: Житель
Сообщений: 75
Регистрация: 28.11.2005
Пользователь №: 4045



Вы все правы, но: если душе тесно в телесной оболочке - не стоит её удерживать. А сломленная душа страшнее сломанного тела; и мало кто этого может избежать


--------------------
Шел я лесом, вижу мост - под мостом ворона мокнет. Взял ворону я за хвост, положил на мост - пусть сохнет.
Шел я лесом, вижу мост - на мосту ворона сохнет. Взял ворону я за хвост, положил под мост - пусть мокнет.
Шел я лесом, вижу мост .................. ворона ........... Взял ворону я за хвост, положил ... мост - пусть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MONOLIT
сообщение 4.12.2006 - 14:43
Сообщение #21


Брат Князя Тьмы - Мистер Гондор - Культовая фигура
Иконка группы

Группа: Admin
Сообщений: 1363
Регистрация: 30.03.2004
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 10



я такой и есть.. слабовольный? да
но себя пересилить не могу.. потмоу как даже если и жить не хочу.. но сломать себя и закончить всё одним махом - слабо..
крочи я боюсь.. так что вены не про меня =)
а вот окошко - это дело..
только слабо мне =) да и Гондорцы не дают =))


--------------------
Глава Ордена Тёмных

..Они друг друга звали словом Братья..
..А люди звали слугами Врага..

Слова открывают раны

Credendo vidas:
Кто однажды увидел Тьму, никогда не уверует в Свет!

Монолит это - ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
McDowell
сообщение 4.12.2006 - 17:04
Сообщение #22


????
*

Группа: Житель
Сообщений: 33
Регистрация: 29.11.2006
Пользователь №: 8223



QUOTE
Вы все правы, но: если душе тесно в телесной оболочке - не стоит её удерживать. А сломленная душа страшнее сломанного тела; и мало кто этого может избежать


Плачь, слышишь - Небо зовет нас, так плачь,
С гулом рушатся времени своды,
От свободы неистовой плачь,
Беспредельной и страшной свободы!

Плачь, мы уходим навеки, так плачь,
Сквозь миры, что распались как клети
Эти реки сияния! Плачь!
Ничего нет прекраснее смерти!

(с)С.Калугин "Радость Моя"

Только не страшно ли будет обретать такую свободу, ребята? Нельзя сломать душу извне - ее никто не может сломать, кроме вас самих. И самоубийство - самый действенный способ сделать это. Оно того не стоит - ибо страшно и обидно.
Вы нужны, поймите это.
Более чем нужны


--------------------
Мятежный флот Юпитера разбит,
Раздавлен Марс, унижена Венера.
Железной поступи легионера
Вселенная боится и дрожит...


© Агата Кристи "Звездное Гестапо"

[Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.]
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rosomaxa
сообщение 4.12.2006 - 19:22
Сообщение #23


????
**

Группа: Житель
Сообщений: 75
Регистрация: 28.11.2005
Пользователь №: 4045



Да... сразу видно непонимание вопроса.
Уточню - душа - самая ломкая часть человека, и ломается зачастую от сущих пустяков, как нам кажется. Хотя лишь иногда...
Ну да это совсем другая история.
Самоубийство - хороший способ обратить на себя внимание, и он зачастую действует.
И снова уточню - сегодня отнюдь не все дорожат дружбой, любовью. Остальные качества человека - вообще пустой звук. И если вы боитесь смерти, видимо кому-то нужны. Не стоит пересиливать себя


--------------------
Шел я лесом, вижу мост - под мостом ворона мокнет. Взял ворону я за хвост, положил на мост - пусть сохнет.
Шел я лесом, вижу мост - на мосту ворона сохнет. Взял ворону я за хвост, положил под мост - пусть мокнет.
Шел я лесом, вижу мост .................. ворона ........... Взял ворону я за хвост, положил ... мост - пусть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
McDowell
сообщение 5.12.2006 - 01:59
Сообщение #24


????
*

Группа: Житель
Сообщений: 33
Регистрация: 29.11.2006
Пользователь №: 8223



QUOTE
Уточню - душа - самая ломкая часть человека, и ломается зачастую от сущих пустяков, как нам кажется. Хотя лишь иногда...

Да... сразу видно непонимание вопроса.
Душа - это душа. Если она ломкая, - то, увы, душой Вы называете что-то совершенно левое.


--------------------
Мятежный флот Юпитера разбит,
Раздавлен Марс, унижена Венера.
Железной поступи легионера
Вселенная боится и дрожит...


© Агата Кристи "Звездное Гестапо"

[Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.]
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ежик
сообщение 6.12.2006 - 07:45
Сообщение #25


ГлавВрач псих. больницы - Гондора
***

Группа: Житель
Сообщений: 483
Регистрация: 18.11.2004
Из: Титан, Спутник Сатурна, Сегментум Соляриум.
Пользователь №: 1276



значит, дорогой пользователь.

ты видимо не понял, что как бы тебя ни любили - материться тебе не дадут.

аккаунт на постоянной премодерации, запрете постинга. блокировка аккаунта на много суток вперед.



Сообщение отредактировал Mogwaika - 7.12.2006 - 02:47


--------------------
I'm a Heavy Metal powered man
right - that's what I am
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
shalafi
сообщение 6.12.2006 - 10:56
Сообщение #26


???????? ???????
***

Группа: Житель
Сообщений: 383
Регистрация: 9.05.2006
Пользователь №: 5718



Смерти бояться не все. Я к примеру не боюсь умереть, но только сделать это нужно своевременно, а никак не преждевременно. Если просто принять то, что все живые существа умирают, то становится спокойней- там будут ждать друзья и близкие, которые умерли раньше тебя. А суицид - это очень переломный момент в сознании человека: когда пропадает инстинкт самосохранения. Это значит что человеку очень плохо, и никто не хочет или не может ему помочь... это очень печально, что многие так легко осуждают самоубийц - все очень сильно зависит от обстоятельств. К примеру, когда стрелялись офицеры, что бы не попасть в плен, или того хуже, что бы повязали свои, как это часто у нас на родине бывало. они считали, по всей видимости, смерть - лучшей альтернативой - быструю и безболезененную. Или к примеру еще (раз уж в историю полез...) Зоя Космодемьянская. Я думаю она предпосла бы смерть от своей же руки, нежели фашистские пытки.
Ежик
А если твой друг у тебя на глазах вскроет себе вены, и к этому его подтолкнула твоя напозитивленная физиономия? Будет тебе весело? Друзьям надо помогать, а не ржать над ними и их проблемами, даже если они того и заслуживают...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
СуЩеСтВо
сообщение 6.12.2006 - 12:06
Сообщение #27


????
*

Группа: Житель
Сообщений: 2
Регистрация: 5.12.2006
Пользователь №: 8396



я не считаю суицидников слабыми людьми
для такого шага тоже нужно быть сильным...
да,я смеюсь над маленькими девочками которые сидят, обмазавшись черной помадой, и думают какого цвета будет гробик и как будет плакать мальчик из соседней пардной. потому что мы не увидим со стороны свою смерть. потому что дальше ничего не будет.это просто конец.
у меня была 1 попытка покончить ссобой.и я была совершенно срьезно настроена покинуть этот мир. и потом так гадко было смотреть в глаза тем кого думала что больше не увижу... так противно всё вокруг.. я ходила как живой труп... а ещё с тех пор я стала намного более спокойной,тихой... у меня ухудшилась память и появились ещё новые проблемы со здоровьем. я ак подозреваю что это снотворное всё-таки подействовало. не так как нужно было.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
шиншилла
сообщение 9.12.2006 - 15:36
Сообщение #28


????
*

Группа: Житель
Сообщений: 12
Регистрация: 12.05.2006
Пользователь №: 5755



Я не считаю самоубийц ни слабыми, ни сумасшедшими, почему, если человек делает что-то непонятное другим людям, они стараются навесить ему какой-нибудь ярлык, даже не зная, что творится у него в душе. Не считаю я также, что самоубийцы любят только себя, скорее уж себя они ненавидят, потому что, чтобы решиться причинить себе зло, надо искренне перестать себя уважать и любить, пусть даже на некоторое время. С тем, что им плевать на других я согласна, да и как может быть иначе, если даже себя бесценного не можешь любить.
А вообще относительно благополучный человек никогда не сможет понять самоубийцу, как говорится:" сытый голодного не поймёт". Кроме того ситуации бывают разные от смерти близког до рокового невезения и каждый переносит их по-разному, т. к. у каждого свои смысл и цель жизни. И даже в аналогичной ситуации кто-то сможет переключиться и найти другую цель, а кто-то нет, что вовсе не значит, что он слабый или ненормальный.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
McDowell
сообщение 11.12.2006 - 11:46
Сообщение #29


????
*

Группа: Житель
Сообщений: 33
Регистрация: 29.11.2006
Пользователь №: 8223



Чем ошибка отличается от оплошности? Оплошность становится ошибкой, когда мы перестаем исправлять содеянное. После самоубийства уже ничего не исправишь.


--------------------
Мятежный флот Юпитера разбит,
Раздавлен Марс, унижена Венера.
Железной поступи легионера
Вселенная боится и дрожит...


© Агата Кристи "Звездное Гестапо"

[Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.]
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rosomaxa
сообщение 11.12.2006 - 13:05
Сообщение #30


????
**

Группа: Житель
Сообщений: 75
Регистрация: 28.11.2005
Пользователь №: 4045




Глупости все это, девочки-мальчики. Нет здесь никакой общей теоремы или аксиомы, а только бесконечное множество хаотичных чисел. Кто кого любит или ненавидит, это неважно, почему - я уже говорил. Людям этим не поможешь, да это им и не нужно - уже проверял. Самый лучший способ - самому быть сильным(сочетается с "серьезный" в какой-то степени) и просто помогать другому. Вопрос "как?" не принимается, и не надо бить мне морду потому что я скажу что вы знаете все сами, судя хотя бы по вышестоящим изречениям



половина сообщения удалена как оффтоп.....
автора прошу поконкретней выразить то, что он пытался сказать в оставшейся части - иначе удалю как все тот же оффтоп.


Сообщение отредактировал Mogwaika - 11.12.2006 - 13:16


--------------------
Шел я лесом, вижу мост - под мостом ворона мокнет. Взял ворону я за хвост, положил на мост - пусть сохнет.
Шел я лесом, вижу мост - на мосту ворона сохнет. Взял ворону я за хвост, положил под мост - пусть мокнет.
Шел я лесом, вижу мост .................. ворона ........... Взял ворону я за хвост, положил ... мост - пусть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alextern
сообщение 11.12.2006 - 22:01
Сообщение #31


????
*

Группа: Житель
Сообщений: 31
Регистрация: 5.06.2005
Пользователь №: 2973



Уж очень тут много всего намешано...
Каждый может совершить самоубийство, в том числе и я (хотя фантазии у меня не хватает на ситуацию). Просто не надо зарекаться, реальность - штука очень многообразная.
Как ни странно, но тот, кто больше прошел всего в жизни (в смысле проблем, а не удач и достижений) - меньше думает о самоубийстве, наверно, потому как прежде уже принял решение, увидел, что правильное и в подобной же ситуации поступает также. Да и вообще - жизнь уж очень занятная штука, чтобы заранее выходить из Игры.

Ломкость души ...
Знание существует в уме, как огонь в кремне, а побуждение есть удар, высекающий искру. Спокойно наблюдая за собой, мы увидим, что все наши чувства и действия — слезы и улыбки, радости и горести, плач и смех, проклятия и благословения, хвала и хула — высечены ударами из нас самих. В результате мы становимся тем, что мы есть.
Свами Вивекананда

Как видеться основная проблема как всегда в мозгах, ум - убивец и самый главный враг ... многие с ним боролись, хотя нельзя выйти победителем в битве с самим собой.


--------------------
Дух, облекшийся в плоть, однажды пресытится земными наслаждениями и станет искать счастья среди абстракций и форм, но идеал будет вечно манить его своей недосягаемостью. Устав от долгих поисков он окунется в море любви, ища там забытья от собственной тоски. Но придет время, и он выразит переполняющие его чувства в творчестве, потрясся основы мироздания и, наконец, обретя былую божественность (Рождение адепта).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Knight of Darkne...
сообщение 12.12.2006 - 13:01
Сообщение #32


???????? ???????
***

Группа: Житель
Сообщений: 257
Регистрация: 16.12.2005
Из: Внешняя Тьма
Пользователь №: 4191



QUOTE
Я не считаю самоубийц ни слабыми, ни сумасшедшими, почему, если человек делает что-то непонятное другим людям, они стараются навесить ему какой-нибудь ярлык, даже не зная, что творится у него в душе. Не считаю я также, что самоубийцы любят только себя, скорее уж себя они ненавидят, потому что, чтобы решиться причинить себе зло, надо искренне перестать себя уважать и любить, пусть даже на некоторое время. С тем, что им плевать на других я согласна


Ну чтож Шиншилла. Очень спорное высказывание.
Слабые - потому что если он нашел смерть более легким выходом чем жизнь - значит он струсил перед тем что могло его ждать в жизни. Если он к примеру не смог жить отвергнутой ЕДИНСТВЕННОЙ и ЛЮБИМОЙ - он слаб- не смог жить в низете - слаб. Если же в жизни разочаровался - он просто туп и слеп.
Сумасшедствие определяют ЛЮДИ. Для себя маньяки и шизы вполне себе нармальные люди. dry.gif
Самоубийцы себя как раз любят и очень часто своим ТУПЫМ поступком надеються причинить боль другим, не втыкая в то, что человеку которому ты хочешь сделать больно СВОЕЙ (!) смертью зачастую плевать - лучше его убей, чем себя. все эффективнее будет. Ненавидеть себя они и не помышляют. Кончают с собой как раз из-за любви к себе - чтобы уйти убежать и прекратрить бой с трудностями, с бедами.


--------------------
Живу - надеюсь!
ПРЕДАЮТ ТОЛЬКО БЛИЗКИЕ ЛЮДИ
Моя жизнь - служение Мраку.

Я не прощаю. Я лишь откладываю расправу.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
шиншилла
сообщение 13.12.2006 - 19:36
Сообщение #33


????
*

Группа: Житель
Сообщений: 12
Регистрация: 12.05.2006
Пользователь №: 5755



QUOTE(Knight of Darkness @ 12.12.2006 - 13:01)
Ну чтож Шиншилла. Очень спорное высказывание.
Слабые - потому что если он нашел смерть более легким выходом чем жизнь - значит он струсил перед тем что могло его ждать в жизни. Если он к примеру не смог жить отвергнутой ЕДИНСТВЕННОЙ и ЛЮБИМОЙ - он слаб- не смог жить в низете - слаб. Если же в жизни разочаровался - он просто туп и слеп.
Сумасшедствие определяют ЛЮДИ. Для себя маньяки и шизы вполне себе нармальные люди.  dry.gif
Самоубийцы себя как раз любят и очень часто своим ТУПЫМ поступком надеються причинить боль другим, не втыкая в то, что человеку которому ты хочешь сделать больно СВОЕЙ (!) смертью зачастую плевать - лучше его убей, чем себя. все эффективнее будет. Ненавидеть себя они и не помышляют. Кончают с собой как раз из-за любви к себе - чтобы уйти убежать и прекратрить бой с трудностями, с бедами.
[right][snapback]439707[/snapback][/right]

Knight of Darkness , конечно, можно рассматривать самоубийство, как отказ от борьбы и как слабость, но, если человек выбирает жизнь, это ещё не значит, что он будет бороться, преодолевать свои трудности. Очень многие люди становятся алкоголиками, наркоманами, влачат жалкое существование, мучая и других, и, главное, себя. Я, конечно, не призываю к самоубийству, но, если борьба в принципе невозможна, наверное, лучше и не жить вовсе, чем ежедневно страдать, упорно цепляясь за осточертевшую жизнь. Кроме того, чтобы преодолеть свой инстинкт самосохранения, по-моему, нужно огромное присутствие духа, что несовместимо со слабостью.
В какой-то теме я уже писала, что большинство самоубийств совершается по глупости, и, если человек делает это на зло другому, то это как раз такой случай. smile.gif Такое самоубийство я и рассматриваю только как каприз глупого человека, завершившийся трагедией, если такого человека откачают, он вряд ли повторит попытку. А вот, если человеку настолько плохо, что он уже не может думать о других, если он презирает себя, то это уже серьёзно: такой человек и при неудачи попытается опять. Вообще представить что кто-то может не любить себя трудно, это также противоестественно как самоубийство. Но, мне кажется, что, если человек не может найти себе оправдание, простить себя за что-то, то это приводит и к глубокому личностному кризису, и к нелюбви к себе, и к суициду.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alextern
сообщение 13.12.2006 - 21:43
Сообщение #34


????
*

Группа: Житель
Сообщений: 31
Регистрация: 5.06.2005
Пользователь №: 2973



QUOTE
А вот, если человеку настолько плохо, что он уже не может думать о других, если он презирает себя, то это уже серьёзно: такой человек и при неудачи попытается опять. Вообще представить что кто-то может не любить себя трудно, это также противоестественно как самоубийство. Но, мне кажется, что, если человек не может найти себе оправдание, простить себя за что-то, то это приводит и к глубокому личностному кризису, и к нелюбви к себе, и к суициду.

Это называется жалость к себе и происходит от простого эгоизма (как раз таки любовь к себе наличествует во всем цвете), занимаешься борьбой вместо соплей и все довольно быстро проходит, психика тоже имеет свою восстановительную систему, просто не нужно пытаться себя прощать, переживать что-то там, отвлеките разум, и клинч пройдет сам собой, проблемы начнут решаться, сами посудите, если себя не любишь, то какая разница, что там с тобой произошло, а глубокий кризис происходит от понимания, что себя считал круче всех, а оказался полной посредственностью и неудачником, эго тут страдает вовсю.


--------------------
Дух, облекшийся в плоть, однажды пресытится земными наслаждениями и станет искать счастья среди абстракций и форм, но идеал будет вечно манить его своей недосягаемостью. Устав от долгих поисков он окунется в море любви, ища там забытья от собственной тоски. Но придет время, и он выразит переполняющие его чувства в творчестве, потрясся основы мироздания и, наконец, обретя былую божественность (Рождение адепта).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
шиншилла
сообщение 14.12.2006 - 14:43
Сообщение #35


????
*

Группа: Житель
Сообщений: 12
Регистрация: 12.05.2006
Пользователь №: 5755



QUOTE(Alextern @ 13.12.2006 - 21:43)
Это называется жалость к себе и происходит от простого эгоизма (как раз таки любовь к себе наличествует во всем цвете), занимаешься борьбой вместо соплей и все довольно быстро проходит, психика тоже имеет свою восстановительную систему, просто не нужно пытаться себя прощать, переживать что-то там, отвлеките разум, и клинч пройдет сам собой, проблемы начнут решаться, сами посудите, если себя не любишь, то какая разница, что там с тобой произошло, а глубокий кризис происходит от понимания, что себя считал круче всех, а оказался полной посредственностью и неудачником, эго тут страдает вовсю.
[right][snapback]439880[/snapback][/right]

Как всё легко объяснить эгоизмом: плохо человеку - эгоизм, довели его до точки- тоже эгоизм. smile.gif Не спорю, все мы эгоисты, все мы себя в какой-то мере жалеем, только степень этого разная. И мне кажется, что, чем больше эгоизма в человеке, тем меньше шансов, что данный человек совершит самоубийство, потому что он себя в любом случае простит и кризиса у него не будет, да он просто не сможет признать, что он посредственность, скорее других обвинит, что его не ценят.
Согласна, что всегда надо попытаться отвлечься, бороться, но это советывать легко, пока не столкнулся с настоящим несчастьем, а когда сам с таковым столкнёшься, ещё неизвестно, как себя поведёшь. smile.gif
Насчёт любви к себе, вы сами говорите, что, если себя не любишь, то не важно, что с тобой происходит. А зачем тогда спрашивается жить, если всё равно на всё плевать? Человек пойдёт и с крыши сбросится, потому что ему всё равно, что с ним будет. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rosomaxa
сообщение 14.12.2006 - 16:07
Сообщение #36


????
**

Группа: Житель
Сообщений: 75
Регистрация: 28.11.2005
Пользователь №: 4045



Нет ничего хуже собственной смерти, поскольку с её приходом рушиться все. А прочие события могут разрушить только часть твоей личной вселенной. Впрочем, иногда эта часть может оказаться непропорционально большой, и тогда вместе с нею рушиться все остальное.


--------------------
Шел я лесом, вижу мост - под мостом ворона мокнет. Взял ворону я за хвост, положил на мост - пусть сохнет.
Шел я лесом, вижу мост - на мосту ворона сохнет. Взял ворону я за хвост, положил под мост - пусть мокнет.
Шел я лесом, вижу мост .................. ворона ........... Взял ворону я за хвост, положил ... мост - пусть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alextern
сообщение 14.12.2006 - 17:21
Сообщение #37


????
*

Группа: Житель
Сообщений: 31
Регистрация: 5.06.2005
Пользователь №: 2973



шиншилла
QUOTE
Как всё легко объяснить эгоизмом: плохо человеку - эгоизм, довели его до точки- тоже эгоизм.
По моему опыту – человек является полноправным хозяином своего внутреннего мира, но многие процессы пускает на самотек, а потом уже не может справиться самостоятельно. Плохо, конечно не эгоизм ... но, если жалеть себя (не нужно путать с заботиться), то толкового ничего не выйдет. Помимо того, признает что-то человек или не признает, однако все мы тем или иным образом реагируем на события, что-то произошло, мы может обвинять кого-угодно, однако все равно чувствуем боль и это создает еще большее напряжение.

QUOTE
но это советывать легко, пока не столкнулся с настоящим несчастьем, а когда сам с таковым столкнёшься, ещё неизвестно, как себя поведёшь.
Практически противополжно smile.gif, но если не терять настоящего намерения, то может быть что-то и удастся постепенно. Допустим я уже знаю, что выберу борьбу... трудно только в начале, а потом приходит понимание, что делать так намного легче, чем держать все в себе ... как бы вам объяснить если принять гипотезу психических энергий, то боль возникает именно из-за перегиба в некоторую сторону, если растрачивать энергию, то боль постепенно смягчается.

QUOTE
А зачем тогда спрашивается жить, если всё равно на всё плевать?
Не на все, а на себя, человеку может быть не плевать, на своих близких, или же на некоторую цель в этом мире.

Самоубийство в моих глазах оправдано только ради идеи (японские самураи – сохранение чести) или же других людей (в войну - самопожертвование).


--------------------
Дух, облекшийся в плоть, однажды пресытится земными наслаждениями и станет искать счастья среди абстракций и форм, но идеал будет вечно манить его своей недосягаемостью. Устав от долгих поисков он окунется в море любви, ища там забытья от собственной тоски. Но придет время, и он выразит переполняющие его чувства в творчестве, потрясся основы мироздания и, наконец, обретя былую божественность (Рождение адепта).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Night Tramp
сообщение 14.12.2006 - 20:13
Сообщение #38


????
*

Группа: Житель
Сообщений: 40
Регистрация: 30.04.2006
Из: Обнинск
Пользователь №: 5613



Вы,юлин,прям диспут устроили,хоть диссертацию пиши)))
Сам пытался 1 раз)))это глупо,никому ничего не дало,и мне не принесло облегчения.
Так что даже не пытайтесь)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Knight of Darkne...
сообщение 15.12.2006 - 00:59
Сообщение #39


???????? ???????
***

Группа: Житель
Сообщений: 257
Регистрация: 16.12.2005
Из: Внешняя Тьма
Пользователь №: 4191



шиншилла Преодолеть свой инстинкт самосохранения действительно сложно, но в силу объективных причин заложенных в нас нашей природой - человек НЕ предназначен для того чтобы бесцельно расстоваться с жизнью.

Наркоман и алкоголик - далеко не мертвец. Даже в таком случае он может выполнить свое предназначение (даже если оно - убить кого-то ради дозы). Мертвец это точка в конце рассказа. Истории известны случаи когда алкаши и нарики поднялись из праха. Ей неизвестны случаи реального воскрешения мертвеца, если он был убит понормальному конечно.

Так что я останусь при своем. Вам дали жизнь - и вы ей НЕ распоряжаетесь - это своего рода кредит на который предстоит закупиться для грядущего. В любом случае вы умрете. Смысл спешить с этим? Особенно удивляет что поборники ярких чувств "украшающих" (по их мнению) жизнь кончают с собой чаще чем люди "С душою пустою и холодной"(с).

Эгоизм действительно суть объяснение. особенно когда человек существует не ради одного себя. Тогда самоубийство действительно непозволительная роскошь. Впрочем вы правы, списывать все на него не стоит. Часто глупости совершают под действием момента. Но мысли, логика, равнодушный анализ разрушают такие порывы на корню. Равнодушие к своей жизни вовсе не означает наплевательского к ней отношения (!). Жизнь важна, и ее нужно сохранить.


--------------------
Живу - надеюсь!
ПРЕДАЮТ ТОЛЬКО БЛИЗКИЕ ЛЮДИ
Моя жизнь - служение Мраку.

Я не прощаю. Я лишь откладываю расправу.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alextern
сообщение 15.12.2006 - 01:38
Сообщение #40


????
*

Группа: Житель
Сообщений: 31
Регистрация: 5.06.2005
Пользователь №: 2973



... увидел у нее темную тень еще три месяца назад ... фигня это все, эгоизм, чувства... вот ты есть, а вот тебя нет ... этих идиотов нужно держать насильно... неужели она действительно прыгнула ...


--------------------
Дух, облекшийся в плоть, однажды пресытится земными наслаждениями и станет искать счастья среди абстракций и форм, но идеал будет вечно манить его своей недосягаемостью. Устав от долгих поисков он окунется в море любви, ища там забытья от собственной тоски. Но придет время, и он выразит переполняющие его чувства в творчестве, потрясся основы мироздания и, наконец, обретя былую божественность (Рождение адепта).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alextern
сообщение 17.12.2006 - 10:06
Сообщение #41


????
*

Группа: Житель
Сообщений: 31
Регистрация: 5.06.2005
Пользователь №: 2973



Мда ... все ж таки пронесло, весь день копила храбрости, но под конец повыла немного на кухне и всю энергию спустила ... кризис прошел.

Звиняюсь за собственный выплеск эмоций.



--------------------
Дух, облекшийся в плоть, однажды пресытится земными наслаждениями и станет искать счастья среди абстракций и форм, но идеал будет вечно манить его своей недосягаемостью. Устав от долгих поисков он окунется в море любви, ища там забытья от собственной тоски. Но придет время, и он выразит переполняющие его чувства в творчестве, потрясся основы мироздания и, наконец, обретя былую божественность (Рождение адепта).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ксень
сообщение 17.12.2006 - 15:22
Сообщение #42


???????? ???????
***

Группа: Житель
Сообщений: 149
Регистрация: 8.08.2005
Пользователь №: 3500



Alextern
И слава богу.... Только все же приглядывайте за ней по мере возможности...
А эмоции - это хорошо. Это значит, что Вам не все равно и "поп-корн в первом ряду" (как некоторые) Вы жевать не станете.
Рассуждать всегда легко, правда? А как сам столкнешься с подобным - все рассуждения кажутся мусором....


--------------------
Люди не любят, когда им указывают, как поступать правильно. На самом деле, они не хотят поступать правильно. Они хотят делать, что им заблагорассудится, а когда приходит время расплачиваться, вопят, что они ни в чем не виноваты. (Глен Кук "Холодные медные слезы")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
McDowell
сообщение 18.12.2006 - 13:04
Сообщение #43


????
*

Группа: Житель
Сообщений: 33
Регистрация: 29.11.2006
Пользователь №: 8223



QUOTE
Очень многие люди становятся алкоголиками, наркоманами, влачат жалкое существование, мучая и других, и, главное, себя.

Это самоубиство, такое же, как и пуля в лоб, с той лишь разницей, что пуля в лоб честнее.


--------------------
Мятежный флот Юпитера разбит,
Раздавлен Марс, унижена Венера.
Железной поступи легионера
Вселенная боится и дрожит...


© Агата Кристи "Звездное Гестапо"

[Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.]
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rosomaxa
сообщение 18.12.2006 - 23:11
Сообщение #44


????
**

Группа: Житель
Сообщений: 75
Регистрация: 28.11.2005
Пользователь №: 4045



Смерть уносит тех, кто свой путь прошёл, либо страхом отравлен.


--------------------
Шел я лесом, вижу мост - под мостом ворона мокнет. Взял ворону я за хвост, положил на мост - пусть сохнет.
Шел я лесом, вижу мост - на мосту ворона сохнет. Взял ворону я за хвост, положил под мост - пусть мокнет.
Шел я лесом, вижу мост .................. ворона ........... Взял ворону я за хвост, положил ... мост - пусть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
McDowell
сообщение 19.12.2006 - 16:02
Сообщение #45


????
*

Группа: Житель
Сообщений: 33
Регистрация: 29.11.2006
Пользователь №: 8223



Да, но давайте не будем путать тех, кого уносит смерть, с теми, кто пишут заявление по собственному желанию


--------------------
Мятежный флот Юпитера разбит,
Раздавлен Марс, унижена Венера.
Железной поступи легионера
Вселенная боится и дрожит...


© Агата Кристи "Звездное Гестапо"

[Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.]
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Knight of Darkne...
сообщение 19.12.2006 - 22:24
Сообщение #46


???????? ???????
***

Группа: Житель
Сообщений: 257
Регистрация: 16.12.2005
Из: Внешняя Тьма
Пользователь №: 4191



Alextern
Искренне радую победе сил здравых. Ваш предыдущий пост мя немного ошарашил... и как нестранно заставил немного подумать "с другой стороны". Я продолжаю считать самоубийство слабостью и трусостью. а пулю в лоб - вопиющей глупостью, но теперь начинаю понимать, что людское отчаяние столь свойственное разным людям только людьми и может быть исцелено. Держите нить ее жизни в руках своих крепко.


--------------------
Живу - надеюсь!
ПРЕДАЮТ ТОЛЬКО БЛИЗКИЕ ЛЮДИ
Моя жизнь - служение Мраку.

Я не прощаю. Я лишь откладываю расправу.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 24.09.2025 - 09:55